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标题: 跟贾陆英老师学《论语》：第二章 2013年11月8日 [打印本页]

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作者: 老猫    时间: 2013-11-8 17:18
标题: 跟贾陆英老师学《论语》：第二章 2013年11月8日
     今日下午3：30分，中国管理科学研究院特聘研究员、山西省政治学会常务理事、山西当代儒学研究会常务理事兼学术传播委员会副主任、太原市“三个代表”重要思想研究会会长、太原市党建研究会副会长贾陆英老师在老秘网“重温经典读书会”QQ群 49231471，继续与大家分享《论语问答录》第二章。老猫忙着干活，未能参与，很是遗憾。现根据聊天记录，稍作整理，与大家一同补课：

    贾陆英：
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7 L% y  {; H0 |    诸位好，我也来凑个热闹。今天，我们探讨《论语·学而》第二章：

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     有子曰："其为人也孝弟，而好犯上者，鲜矣；不好犯上，而好作乱者，未之有也。君子务本，本立而道生。孝弟也者，其为仁之本与！"
     有子：名若，孔子晚年的学生。鲜（读xian险）：少。与：同欤，语气词，表示疑问。
2 X! X+ K9 I' V% k! n- p+ q     有子说："一个人，为人孝悌却又喜欢犯上，这是很少见的。不喜欢犯上却喜欢造反的，从来就没有过。君子专心致力于根本上。根本树立了，道也就由此而生了。孝悌，这是仁的根本吧?"

' ^! D2 o9 [% a0 v: T       问：怎样理解“其为人也孝弟，而好犯上者，鲜矣；不好犯上，而好作乱者，未之有也”？
      答：“孝”和“弟（悌）”，是儒家的两个基本道德规范。善事父母曰孝，善事兄长曰悌。对此，可以从不同的角度理解。有子这句话，是从当时宗法制社会的实际状况来诠释孝悌的意义。在宗法制社会，天子、国君由嫡长子继承，庶子分封为诸侯、大夫。在这个以宗法血缘关系为基础的社会结构中，天子与诸侯、诸侯与大夫的关系，同时也是父子、兄弟关系。因此，遵从孝悌之道，就不会犯上作乱。但这只是孝悌之道在那个时代的内容和意义。秦以后，宗法封建制被中央集权的统一帝国取代了，孝悌在这方面的意义也就淡化了。特别是近、现代以来，共和制取代了君主制，以宗法血缘关系为基础的社会结构已经瓦解，孝悌与不犯上作乱的联系就完全失去了它的基础。
       然而，有子的这个特定时代、特定含义的解释，却成了近代以来“打倒孔家店”的一个靶子。时至今日，仍有人不作历史的具体的分析，硬是抓住这句话，给孝悌之道扣上“奴化思想”的帽子，而把孔子、儒家关于孝文化的其余大量内容置于不顾。这种不良的学风是十分有害的。
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       问：怎样理解“君子务本，本立而道生。孝弟也者，其为仁之本与”？
       答：孔子学说被称为“人学”，他讲得主要是“人道”，其核心思想是“仁”，出发点和根本是“孝”。有子关于“君子务本，本立而道生。孝弟（悌）也者，其为仁之本与”的论述，是从人性的角度来揭示孝与仁的关系，具有超越时空的普遍意义。孔子说：“仁者，人也，亲亲为大”（《礼记•中庸》），强调“仁”这种品德是人本身所具有的，人类的仁爱精神始于父母和子女之间的真情实感，这是人与人关系中最切近、最根本的感情，是一个君子的为人之本。君子首先要专心致力于对父母的孝，只有把这个“本”立起来，人与人相处的“仁爱”之道才得以通行。孔子还说：“人之行，莫大于孝”，“夫孝，德之本也，教之所由生也。”（《孝经》）他把孝看作是人的最根本的品德，也是对人进行道德教化的前提和基础。
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( Y* W' ~' u( z5 m$ G& Y       问：孝，就是对父母百依百顺吗？
9 G9 h) u8 D9 k% o! D" |6 D1 p      答：自古有“孝顺”一说，有人把它诠释为“孝，就是对父母百依百顺。”这是流传极广的误读。孔子不主张子女对父母要绝对地服从，子女侍奉父母，假如父母有过错，应当“几谏”——委婉地进行劝告。《孝经》记载，曾子问：“子从父之令，可谓孝乎？”子曰：“父有争子，则身不陷于不义。……故当不义则争之，从父之令，又焉得为孝乎！”孝顺之“顺”，不是一切顺从，而是指父子和顺、家庭伦理关系顺畅。“父叫子亡，子不得不亡”之类，是后世儒者为适应专制主义需要而加上去的糟粕。
      孔子主张父慈子孝，双方是相互的、对等的，而不是一方绝对地服从另一方。他强调孝是“无违”，即无违于礼，子女对父母不符合礼的言行，要“几谏”、“谏诤”。有人片面地理解孝顺，把孝文化指责为“奴才文化”，毫无道理。
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      问：孔子论“孝”的要义和精华有哪些？
      答：综合《论语》、《孝经》关于孝的论述，一是“能养”。孔子说，“今之孝者，是谓能养。”（《论语.为政》）能养，就是有能力赡养父母。《孝经》对此作了进一步阐述，强调子女尽孝一定要“用天之道，分地之利。谨身节用，以养父母。”就是要善于利用天时，精于分辨地利，以耕耘收获。要谨慎行事，保重自己的身体，爱惜自己的名誉，不给父母造成伤害。要勤俭持家，节省支出费用，以便赡养父母。这是子女尽孝应承担的最基本的义务。二是要“敬”。孔子进一步指出：“至于犬马，皆能有养，不敬，何以别乎？”（《论语.为政》）就是说如果只把赡养父母当作孝，那是很不够的，是一种世俗偏见，就是犬马也一样有人养着。如果没有对父母的尊敬之心，又与养犬马有什么区别呢？孔子强调的是对父母尽孝要有发自内心的真情实感，要有尊敬之心。这是在精神层面对父母尽孝的基本要求。三是要和颜悦色。子夏问孝，孔子说：“色难。”（《论语.为政》）就是说对父母尽孝难在子女的态度上。如果总是给父母脸色看，即使让他们吃的再好，穿的再暖，他们心里也不会痛快，这就不能说是孝。四是要时刻挂念。孔子说：“父母之年，不可不知也。一则以喜，一则以惧。”（《论语.里仁》）做子女的，要把父母的生日和年龄时刻记在心里，一方面为他们的长寿而喜悦，另一方面，又因他们日渐衰老而担忧。又说：“父母在，不远游，游必有方。”（《论语.里仁》）古代社会交通不便，通讯不畅，因而孔子告诫做儿女的，父母在世时，尽可能不要远游。如果非得出远门，必定要安排好父母的生活，告诉父母自己在外面的方位等情况，以免父母担心。五是要“几谏”。孔子说“事父母，几谏，见志不从，又敬不违，劳而不怨。”（《论语•里仁》）“几”是轻微、委婉的意思。子女侍奉父母，假如父母有过错，应当委婉地进行劝告，如果父母不听从，也要照常地恭敬，不能违逆，再看时机进行劝解，这样做虽然操劳而忧心，但也不能对父母产生怨恨之心。六是要无违于礼。鲁国大夫孟懿子问孝，孔子回答了两个字：“无违。”学生樊迟问这是什么意思，孔子说：“生，事之以礼。死，葬之以礼，祭之以礼。”（《论语.为政》）他所强调的是，要以礼事亲，不可违背于礼。父母在世，如有不合乎礼的言行，子女要以合乎礼的方法对待，这是对父母真正的爱护、尊敬；父母去世以后，要按照礼制去安葬他们、祭祀他们，这才算子女尽孝有始有终。七是要“尊亲。”《祭义》说，“孝有三：大孝尊亲，其次弗辱，其下能养。”这就是说，一个人能以自己的所作所为而使父母受到尊敬，这是最大的孝，是“达孝”。其次是不能因为自己的行为而使父母受到侮辱。再次才是能养活父母。可见，儒家所提倡的孝，最重要的是要建功立业，光宗耀祖。
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网友交流摘录：

+ m+ n% M9 b! t; W' _5 `    夕惕若：
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* u; d# x- H: [: G/ ^/ g     第二章有感：我前段时间是当过一年多老师的，常跟学生们说，大家要常抱敬畏之心，在家不“怕”父母，在校不“怕”老师，进了社会就不“怕”法律。读十年中文,不如聊半年QQ！欢迎贾老莅临我们孟子故里邹城啊。唐王湖上清溪浅水行舟，峄山之上雨后登高望景，孟府故地松涛阵阵入耳，兴尽归来开瓮专迎陶谢，何如？
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    枫若雨：

! }: p$ c* C( N" C$ X     立足当代，孝悌而犯上作乱者不在少数，所以对于这段话最大的不理解就是孝悌，犯上与作乱三者的逻辑推理。理解一篇文章需要站在特定的历史角度，理解一个人也需要站在对方的角度，感谢贾老师给的指导，学习了。以前学历史只是瞎学瞎背，不懂得立身历史，分析事物。说来惭愧，学习论语、孟子等国学经典，当时只是为了高考，现在有幸能在群里碰见大师贾老师，还有这么多前辈，定当要努力向各位学习。

3 ?& n0 E, a. Q% T    六耳弥虫：
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6 H, t/ Q# ^. M; i文字工作虽无径
5 W; F$ M1 f# z" I9 r笔斧勤耕善自行
耳听八方心意通
+ U: C. Q- J) Y+ y5 G气贯神闲落笔神
& k8 u; Z6 f' ?* O世事练达济文章
苦来甘甜亲自饮
+ O; F4 t3 j' }# i古来文秘万般苦
6 u. O5 Y# g" i一世修行一世明

附：第一期实录

跟贾陆英老师学《论语》：第一章
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作者: 夕惕若    时间: 2013-11-8 17:25
沙发了。跟贾老学了两篇《论语》，感觉受益良多！

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作者: L-辣菜疙瘩-烤饃    时间: 2013-11-8 20:19
{:soso_e102:}向您致敬

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作者: 枫若雨    时间: 2013-11-8 22:34
跟着贾老师学习，收获良多

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作者: 小小的确幸!....    时间: 2013-11-8 23:04
百善孝为先，是中国优良的传统美德。时代在变，精神内核不能变！

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作者: 小小的确幸!....    时间: 2013-11-8 23:32
在《孔子》电影当中最后的结局 是子路去解国家之危难，孔子荣归故里

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作者: 江苏省委秘书    时间: 2013-11-9 10:16
子曰，学而时习之，不宜乐乎

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作者: 沉默夜色    时间: 2013-11-9 16:22
学习了，谢谢老师！！

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作者: 从零开始    时间: 2013-12-28 18:30
谢谢老师，谢谢老秘网

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作者: 绿袍签判    时间: 2014-1-10 19:31
跟着贾陆老师学论文，长长见识。

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作者: 从零开始    时间: 2014-1-15 18:37
谢谢老秘网这么好的平台

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作者: 清风抚雪    时间: 2014-6-7 23:38
搬个板凳坐，看着记录学

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作者: 祖国山河一片红    时间: 2014-7-3 11:22
“孝”和“弟（悌）”，是儒家的两个基本道德规范。善事父母曰孝，善事兄长曰悌。
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# M8 W) P$ K+ b. ?/ `在儒家文化逐渐缺失的今天，“孝悌”品质显得更加弥足珍贵。

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