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标题: 跟贾陆英老师学《论语》：第十六章 2013年12月11日 [打印本页]

作者: 老猫 时间: 2013-12-11 18:13
标题: 跟贾陆英老师学《论语》：第十六章 2013年12月11日
今日贾陆英老师在老秘网QQ群”重温经典读书会“继续与大家分享交流《论语》学而篇第十六章，老猫手上活很急，稍作整理如下：

贾陆英：

今天下午，我们学习讨论《论语》学而篇第十六章。

1•16子曰："不患人之不己知，患不知人也。"

患：忧虑，害怕。
孔子说："不忧虑别人不了解自己，只怕自己不了解别人啊。"

问：孔子为什么说“患不知人也”？

答："不患人之不己知"，也就是《论语》开篇所说的“人不知而不愠”，已经作了详细探讨。“患不知人”，也是孔子反复强调的一个重要思想。所谓“知人”，就是要有分辨人的真伪、是非、善恶、智愚的能力，这对于一个人在社会上立足，交友、成长进步，少走弯路，不致误入歧途，都是至关重要的。

孔子认为，对于为政者来说，“知人”就更加重要。樊迟请教老师什么是智慧。孔子说：“智慧就是知人”，也就是要善于识别人。樊迟不解其意，孔子说：“举直错（措）诸枉，能使枉者直。”就是说，把正直能干的人重用起来，置于品行不端的人之上，可以使品行不端的人也变得好起来。在这里孔子告诉我们，为政者的智慧，在于知人善任，扶正祛邪。他认为，只有这样，民众才会信服，正气才会弘扬。

Leslie：

现在的领导说实话好多都装腔作势，盛气凌人，作为小虾米的我们只能忍气吞声，还有种领导更好笑的是，背后尽黑别人，当面就是笑脸虎。。。每天都生活在是非中

活着：

但是越是小领导，官样越足，不在其位，不谋其政，哈哈

啸奖：

其实有些领导说的话，站在我们的角度是认为装腔作势，或是言之无物，但是当你做了领导，就不会这么认为了。贾老，我认为了解自己比了解别人更重要

Dddxz：

唉最近发现个大问题自己在领导面前说话  完全不是自己和平时说话完全不是一种状态  音量包括吐字都不大清楚可怕的竟然形成一种习惯了！！！

睡虫西麦：

知人善任，既然不知道属下，干嘛要他来老秘网指定的活呢，领导就是要知人善任，鸡鸣狗盗者亦是有用之才。贾老您说呢

破风弃俗：

贾老：知人善任，知人在前，善任在后，那么您觉得知人前是不是的知己？不知己如何知人？

贾陆英：

这一章，是学而篇最后一章。孔子讲到知己，就是首先要有自知之明，这很重要。

夕惕若：

自知，我觉得每日要做三省吾身

Leslie：

怎样才能充分自知呢？从哪些方面来自省呢？为人谋而不忠乎，与朋友交而不信乎，传不习乎，贾老讲的课，回家复习了吗

贾陆英：

怎样才能充分自知呢？——自知，就是要知道自己的优点、缺点，长处、短处，做到自知是很不容易的。

啸奖：

了解自己，就是知足、知不足，充分认识到自己的长处、短处，知道自己的优势、劣势是什么。只有充分了解自己才能摆正自己的位置，摆正自己的位置即知道自己什么该做什么不该做，正如“不在其位，不谋其政”，在生活中、工作中不跨界、不越级，认真处理与同事、朋友的关系。认识了自己，再去认识别人，才能更好地取长补短，取其精华，为我所用。的确，知己就是为了让自己进步

睡虫西麦：

太知道自己了，会不会就更惰怠了呢。比如我是睡虫，我知道自己好喜欢睡觉，那是不是可以因为睡觉而不去上班呢。。。。。

夕惕若：

那你只是发现了自己的惰性啊，没有思考自己所处的环境呢。做到知人是很难的，需要自己的阅历，需要时间的考验，日久方见人心，曾国藩的《冰鉴》可以参阅

贾陆英：

自知，还要知道自己所处的环境，自己的位置，与人交往，包括与领导的关系，先要摆正自己的位置，知道自己是干嘛的。只有充分了解自己才能摆正自己的位置，摆正自己的位置即知道自己什么该做什么不该做，正如“不在其位，不谋其政”，在生活中、工作中不跨界、不越级，认真处理与同事、朋友的关系。——说得非常好。比如我是睡虫，我知道自己好喜欢睡觉，那是不是可以因为睡觉而不去上班呢。——认识自己，包括自己的优点、缺点，长处、短处，所处环境、自己的位置等，是为了促使自己进步，而非相反。

Leslie：

我发现口才是我的短板，很多情况下我容易紧张，想的很多，导致说不出话来，有时说得不符时宜，我该怎样弥补这个短板呢》

睡虫西麦：

就得努力扬长避短，甚至改变惰怠。心情要紧，心态要紧。
啸奖：

知己后，再就是知人。我认为知人可以观其相、观其言、观其行、观其志。观其相，就是看一个人的相貌，这个不是看一个人长的美与丑，而是看一个人的精、气、神，古人云“贼眉鼠眼”定有其道理，一个人的经历决定了他表现出来的精、气、神。观其言、就是看一个人的谈吐，一个说什么、怎么说、以什么口气说，跟一个人的所思、所想有很大关系。

贾陆英：

我发现口才是我的短板，很多情况下我容易紧张，想的很多，导致说不出话来，有时说得不符时宜，我该怎样弥补这个短板呢——知道短板是第一步，也是进步的起点，改变的最好办法是多练，多在众人面前开口讲话。

夕惕若：

我觉得孔子这番话的意思，不是说自知不重要，而是说自知是知人的前提，

铂金1984：

认识自己，对照标准，补齐短板

睡虫西麦：

就是“一屋不扫何以扫天下”的翻版

ARALE：

如果说得多错得多，说过之后自己后悔尴尬怎么办？

贾陆英：

我觉得孔子这番话的意思，不是说自知不重要，而是说自知是知人的前提——非常正确。知人可以观其相、观其言、观其行、观其志——概括得好。

Leslie：

知道短板是第一步，也是进步的起点，改变的最好办法是多练，多在众人面前开口讲话。——贾老，口才这种能力，可以练出来吗？

贾陆英：

知人也叫识人。《论语》中有许多关于孔子识人的智慧。孔子 “识人”的智慧，集中体现在一个“观”字上。他说：“视其所以，观其所由，察其所安，人焉叟哉？人焉叟哉？”所谓“视其所以”，就是要观察他行为的目的和动机；所谓“观其所由”，就是要观察他行为的方式和方法；所谓“察其所安”，就是要观察他行为的志向和情趣。经过这样全面深入的观察，就能看清一个人的人品。“人焉叟哉”就是说，这个人还怎么能隐藏得住呢？

夕惕若：

居视其所亲，富视其所为，达视其所举，穷视其所不为，贫视其所不取，五者足以定之矣。
                                                         ———司马迁《史记.魏世家》
1、问之以是非而观其志； 2、穷之以辞辩而观其变；3、咨之以计谋而观其识；4、告之以祸难观其勇； 5、醉之以酒而观其性；6、临之以利而观其廉； 7、期之以事而观其信。
                                                         ———————诸葛亮用人七术
求才——求才当如鹰隼击物
衡才——凡人才高下，视其志趣，士人第一要有志气，第二要有见识，第三要有恒心
                                                            ——————曾国藩用人之道
夫才与德异，而世俗莫之能辨，通谓之贤，此其所以失人也。夫聪察强毅之谓才，正直中和之谓德。才者，德之资也；德者，才之帅也。云梦之竹，天下之劲也，然而不矫揉，不羽括，则不能以入坚；棠溪之金，天下之利也，然而不熔范，不砥砺，则不能以击强。是故才德全尽谓之圣人，才德兼亡谓之愚人，德胜才谓之君子，才胜德谓之小人。凡取人之术，苟不得圣人、君子而与之，与其得小人，不若得愚人。何则？君子挟才以为善，小人挟才以为恶。挟才以为善者，善无不至矣；挟才以为恶者，恶亦无不至矣。愚者虽欲为不善，智不能周，力不能胜，譬之乳狗搏人，人得而制之。小人智足以遂其奸，勇足以决其暴，是虎而翼者也，其为害岂不多哉！夫德者人之所严，而才者人之所爱。爱者易亲，严者易疏，是以察者多蔽于才而遗于德。自古昔以来，国之乱臣，家之败子，才有馀而德不足。
                                                         —————司马温公“德才之辩”
这是我闲着没事整理的

啸奖：

观其志、就是看一个人的志向。我觉得这个最关键，一个人的志向决定了他的成就，正如“心有多大，舞台就有多大”、“燕雀安知鸿鹄之志”。视其所以，观其所由，察其所安，人焉叟哉？人焉叟哉？观其行，就是看一个人的行为，从一个人的行为举止也可以看出他的为人，或是举止优雅、或是举止粗鲁、或是随意而为。

铂金1984：

观其行。对于像王莽之类，能隐藏几十年的人，能观察准吗？

破风弃俗：

识人，个人认为还是李悝的识人五法比较细：居视其所亲、富视其所与、达视其所举、窘其所不为、贫视其所不取。为什么大家对王莽这么有偏见

Leslie：

今天看了民主生活会上中央领导的讲话，更加感到自己的讲话就是一壶白开水。————我时常这么觉得，看别人写的公文，真的是高、精、深，我读起来都耗脑细胞，自己写的公文完全是流水账，白话文

贾陆英：

口才这种能力，可以练出来吗？——不但可以练出来，而且全凭练。我就有这方面的体会，你要树立信心，试试看，不恢心，坚持下去。

夕惕若：

王莽是个目标正确，方法错误的失败改革家。看他的目标，觉得是个不错的人，看他的手段，觉得是个政治阴谋家。口才，我建议你看看希特勒的演讲视频。言由心生，无论怎么掩饰，仔细观察的话，总能知道他心里的一些小九九

路在人行：

刚才，有几位网友在谈个人与领导的关系。我是这样看的。在中国，大部分领导都是靠自身的实力一步一步走过来。即便其在某些观点上可能错误，但总体能力还是比下属要强。即便有一些领导是有背景的，但也需要自身努力。正如习总书记说的打铁还需自身硬！中国的选人用人机制就像一个筛子，留到最后就是钻石！

Leslie：

口才这种能力，可以练出来吗？——不但可以练出来，而且全凭练。我就有这方面的体会，你要树立信心，试试看，不恢心，坚持下去。---贾老，可以给我些具体的方法吗？我觉得我完全是摸瞎，不知道哪些方法是行之有效的

贾陆英：

要通过观察某人的言谈去识别人。孔子说： “不知言，无以知人也。”不懂得分辨别人说的话，就不可能识别人。要通过观察某人的行为去识别人。孔子说：“始吾于人也，听其言而信其行；今吾于人也，听其言而观其行。”要通过观察某人的过错去识别人。孔子说：“人之过也，各于其党。观过，斯知仁矣！”要通过观察众人的评价去识别人。孔子说：“众恶之，必察焉；众好之，必察焉。”要通过观察某人的家庭道德去识别人。孔子认为，“孝”是一个人最基本的品行，也是一个人可以教化的依据。“孝弟（悌）也者，其为仁之本与”，“夫孝，德之本也，教之所由生也”，讲的就是这个道理。

夕惕若：

孔子察人在方向上，刚才史记、诸葛亮、资治通鉴、冰鉴上识人之术是方法上的。看看希特勒的语气、气势、停顿、拖音的地方，不需要知道他在讲什么。多跟道友辩论

贾陆英：

练口才，开始可以先在下面写个稿子，背一背，然后到众人场合说。先易后难，逐渐学会即席讲话。

破风弃俗：

演讲讲究的太多了，据说美国总统演讲时候，怎么上台，走几步，站什么位置都是提前计划好的。不患人之不己知，患不知人也。——这一章与第一章“人不知而不愠，不亦君子乎”相呼应，是学而篇的落脚点。一个君子，就是要学会知己、知人。

夕惕若：
哦哦，贾老这一提点，竟有一种醍醐灌顶的感觉上来。患不知人，那么不知人的话，不被了解的对方应该怎么呢，人不知而不愠，首尾呼应啊

贾陆英：

知己才能进步，才能摆正自己的位置，做好自己的工作。知人才能正确处理人际关系，在与人交往中择善而从，防止走错路，上当受骗。

夕惕若：

如果有人不了解我，在背后说我坏话呢？这个在有些观点上看来是，重视自己的名誉，孔子是提倡不愠么

无心随风：

主流的识人方式：德能勤绩体。君子坦荡荡。看什么事啊，又管不了别人的想法，逢人解释多累啊。这一点上学凤姐

小小的确幸!：
走自己的路，让别人说去

Leslie：

有没有必要向不知情的人说清楚呢如果有人不了解我，在背后说我坏话呢？——谁人背后无人说？哪个人前不说人？放宽心态，“君子坦荡荡，小人长戚戚”。“任凭风浪起，稳坐钓鱼船”。----可是，小人总是爱在背后说别人，惹得不知情的人听了他的话，加上我们不爱解释，别人就以为是真的了

睡虫西麦：

有话叫越描越黑

贾陆英：

如果有人不了解我，在背后说我坏话呢？——谁人背后无人说？哪个人前不说人？放宽心态，“君子坦荡荡，小人长戚戚”。“任凭风浪起，稳坐钓鱼船”。

夕惕若：

对子虚乌有的赞扬和侮辱，我们在明明知道是假的的情况下，或赞扬的话一般不在意，我没做过这好事，你夸了我，我也不兴奋，而对于侮辱的话，我们知道是造谣，依然会火冒三丈，为什么同样是不存在的东西，我们的态度如此不同呢？

贾陆英：

今天就到这里，谢谢，再见。

作者: 夕惕若 时间: 2013-12-12 11:42
向贾老学习，读书不辍

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