昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。( D2 F+ f) g" z+ \: M% z& `
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贾陆英: _: v9 `5 d# K q
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咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。7 ^5 E* f' |5 ^ Q
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1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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9 T- n2 t% |- {. K. e/ P6 J: C固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。 ]) e$ a9 j* C6 V
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孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。" 3 V. q' j, |7 U# c; \0 v) [
4 K$ ^/ h3 s; v" X6 j问:本章对君子提出了哪些要求?
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答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
+ `' s8 R; d( f! Q k君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
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问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?! N/ F, z$ h! _. X5 B2 P( u! v
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答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。; ]: c- K( ^1 G+ w
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问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?) \2 _* z+ z" l8 |- i" Y2 M
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答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。8 `2 B5 Y+ K/ S6 z. F3 [
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# G3 U8 F/ G* W) D, X/ a夕惕若:
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说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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贾陆英:$ m2 {) |' ~3 \
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谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
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9 Y% F( q8 L' H2 E业精于勤:1 U" H& C2 A9 x" f& x/ O9 q7 Y
2 t8 \5 O- k/ h( P2 D% T# [夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!$ F& g$ r; C3 H
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夕惕若:( l- {- b- \" J* d! g% c8 z
! A. C9 Z2 D% P, B6 ?# D说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
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( J- ? v V1 `8 \贾陆英:1 \! y7 E8 m: u0 ?9 u3 A
! ~1 |2 u9 ?+ ?2 \9 \) |/ G& [我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。4 d3 z l% l$ M+ f, F5 D
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
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0 m3 `1 V" K, i) ?夕惕若:( B7 I: w% f$ h' p
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首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
! W: J" ]9 X' o* J. |4 c交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己& i; s0 A/ r% a( w3 X- ^: y
: k8 \7 X9 g6 m1 ]2 ]无心随风:
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关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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# T4 `! w1 F3 S B贾陆英:
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我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。4 f% s4 {$ o: f F: i) J
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红豆不惑:4 N0 |, N4 a. i B8 X$ U4 Q$ Y
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同意“择友如择师”5 n9 b( v/ L, F; W% H. C
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夕惕若:
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, m% q E0 K& f& ^6 N如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
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- v, J8 }) E, a' l k% E7 ]贾陆英:" j' ^& E, h3 ~# n) G
4 z+ J, L* X) t* N7 T5 v1 m/ i此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。- G# T7 z: d' q; |
$ P& r7 T0 ~! c. B夕惕若:
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如此看来,我前番的解释不太合理* e$ N( \; L5 Z' I% y7 W5 U
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贾陆英:
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: ~" z9 y' }' v: Q* W- Z和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
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潜龙:
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- L: p' C7 n; e+ b孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读% [8 E( \0 _$ a$ S4 A8 ]4 m
9 J! \1 s: ?4 o, Z业精于勤:
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无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”# o9 _, t4 _( c) e- ~4 H$ v) ^
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潜龙:" _1 ]4 A. `: H; o) A
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仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。( I0 \1 `: i5 l! i" F
' e, I" d7 h+ {1 M& n% m夕惕若:
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8 l; i+ Z2 x" n+ |7 O6 B我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的4 n7 G3 a( c. N f) q
1 I* T9 C4 M: I. n: w" \潜龙:
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* p5 Q0 u0 y# R3 J2 T9 W2 P& l2 y: t好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
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贾陆英:5 r' r2 z* i8 X! D& u: V8 K
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孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。5 ? N* v. ~1 d* h. j4 R6 v2 N
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。 ^. z4 `9 F$ o5 E; S1 Z
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