昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
# `$ y) s6 p- p0 s. Q; y i" Q+ d
贾陆英:* D* ~; N7 s& |2 a% f. l2 K; H: o
9 w, |% w9 }+ }- w$ b* T& o
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
1 P- S: B9 g# Y2 b1 S/ r' Q, D; }" J8 E$ |% L4 `/ c
1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
. H, ~! ^) A; e9 |( p
1 V8 p4 j. v* y. {, J8 ]固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
7 a1 Z) R. v# H+ U5 T' l' g- A
' L+ l( t4 V% V孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。" 2 z' h- x( b9 u( i" [5 {5 y) h
6 g, f" _/ t" Q, [$ G$ D问:本章对君子提出了哪些要求?" q3 j( ~% U' H
, R" Z* ~7 t/ _9 y/ G/ a答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。7 k! E) [1 S4 B
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
: e3 ^0 W0 c, n9 _3 D8 X: {2 s. h( Y( h O2 H
问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?7 N4 e4 D- k2 u) Z1 B
; @; s/ Z, Y) w1 X; {
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。; g9 p( R1 K% o) W% P6 e% Y
) a& v' R" z x, {6 }4 @3 ~
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?9 D. B& j% ^- N- V3 Y* x) }
1 \9 x- |% A- k0 e. |6 E' U9 c答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
& F4 p& u+ R% g% V! z- h7 D2 G# U0 T( b& T9 w8 ]# M8 e
. Z9 D9 J: z* i( l& W: R% x夕惕若:" V2 X8 M: s* X' a9 l' @
: z" O6 \3 b8 u说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
6 \& d+ N2 H* H" E
E$ j ?, H& t2 R% j* A- L$ l贾陆英:2 r2 T6 u8 ?& R' x- v/ }
; U5 J; }. t5 x0 R Y c& ?! [
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
4 |2 [( D( W# }( ^1 Q# d% [' A; n3 \3 l8 c6 U* x
业精于勤:* o5 p. [* i8 h1 P6 m9 x
( S: F! n2 t9 y& N, |夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
5 \/ U% \) U a1 I& Z# z
% f9 f1 o2 ^2 r1 B* R' U夕惕若:4 U: H" f' y8 k, c3 h/ ?( S
$ a2 ]7 @4 M( t: W4 M
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
1 L) b+ N3 `& R* m
1 ^- e# V3 l8 q* I贾陆英:1 C( |% L; Q0 {( K3 _
0 h- ^' J2 t: @2 |我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
h u, \/ Z/ E' d s那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?8 h" l6 m7 ^7 n# O" A
9 i; I: ?! L! f5 s1 Z8 a
夕惕若:' c* m& V3 K; f/ v* N
/ Y3 F; y N, _首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
0 p- j' E& _2 J交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
; f I* z# M" H4 S. Z& Q" R
, B$ h, r N" o( A; } D7 f无心随风:
, `1 ?: j; c/ U2 c7 e) \1 m
* ]4 s" W9 u2 I7 t关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
9 @; S/ a8 y d) m$ X# m. C
6 a: p6 s6 ]) ]. F贾陆英:3 Z. `! A6 d: F3 x- S1 m
9 U# w- R9 K( F9 N1 x
我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。6 C( {6 s1 c: y+ A! Z0 R# \
& x" ]9 Q- k4 W {: e* A$ V红豆不惑:
% E& O- Y0 L9 U7 y, o8 j, o) ~8 W) _. Y9 z( U7 F8 \( e# H
同意“择友如择师”
# a! v, c2 L2 n; k9 {2 F2 b) z. t" Z
9 d" ?5 R A: K$ q$ q8 G# C$ L夕惕若:8 V6 B+ l" U9 d s. W
* L5 r+ z" M4 n如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋0 R9 \2 J5 F6 s+ M
) {: c9 u4 [* z贾陆英:
3 y5 c, ?; T& Y+ o! B
+ ^( Z8 a0 U/ e; n此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
5 f# e8 W7 e) Q( l( T% w
! L' {0 p) e' O0 _1 M, e2 J: C夕惕若:) _- g+ Q: |. g# o+ k& Y: {0 y3 a
+ }, @. R( Y) Z X: p& {
如此看来,我前番的解释不太合理
9 m: g K: |' L/ j6 m1 Z0 L( `; U$ f8 K( k6 m% `' ?" C
贾陆英:4 i7 E5 d) N2 o% R/ k6 D
- w1 F( o) e" [ T$ Z" H8 I
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。+ w# h, U, a% @& x( I% r
0 t" f. {, W/ J s潜龙:
, P) V' \( y9 u$ ?4 j: s
8 M2 [9 w6 X' E0 x孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
2 |0 B# N3 v6 U7 e4 \* r
2 z7 K; j# {* {9 o( e" u0 M业精于勤:
" h& g6 f: a& ?9 P& J/ n! d8 G, W6 C7 _7 O8 _- K
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”$ u; i7 m( [ ^6 s& g8 @ g( C
' _, U5 j, V: h. ~7 S+ B潜龙:
! Y6 v! \! M# I; K0 n( p$ P2 N. ]& t$ L" S% G6 q- ?4 N* k+ {
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。; O# I+ ~/ `: o4 o+ Z6 [
5 r3 i" n" U1 j! M- R夕惕若:7 T5 T% W+ Q$ W5 x* X
2 @4 C9 `. P1 b我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的. \3 E6 U( p) f2 b3 C
7 r% j [5 X% P2 a5 ?2 j# s# v9 T1 x潜龙:, [9 B2 t; Y/ |7 x5 ^9 D
1 v# P U/ o0 _$ `" H
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
' B h5 n) I) H O( f
/ {7 y; ~) n8 f9 C5 y! C# R贾陆英:
$ u( Y% ~1 \9 }& U, \
% {* N0 F) T1 g1 @% Q$ ^6 o孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。5 O/ y2 A& ~. V, b; l L4 f
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。, _% C8 N& U$ H$ I
$ H. [# p4 E) J/ d# ~
0 I/ x& D4 e0 J$ k* M8 z |