关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

) u' W+ B7 H6 p0 D$ V * g( @$ q# s+ t3 H

 

/ h1 Q/ }- h* s& S & o. v! X9 y0 \2 i% t

时间:2014811

' R, L1 t+ ~4 i; Z ) Y/ R2 b9 I, Q: H5 T

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

$ g4 O8 @$ W$ D% o6 @! w7 J" ]" R7 R! J _6 D3 |! r+ W

主持:行来思往

8 D. W9 C+ }* `2 |8 Z. b; a / l. }* v9 V \, q. V5 v0 O$ K2 h" ^

整理:向阳花

% n. d% I! ~) w1 T/ s: Y$ Z # D" O6 b9 h4 {% v9 |2 U

具体内容:

9 M" q: y9 Q+ }, Y& E 2 B) [1 i# R; o

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

" A. d- R$ y0 \7 ?6 W! \* C+ @ 7 ^0 D7 V( G8 `6 D! l) R

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

% @. P- I0 s- h) m( q7 n' @ 0 \( H3 s! |& k8 v- h/ x7 |: g

今晚主要跟大家进行文字交流。

$ B7 g& ?1 n4 F! Z5 M7 l* ]& P$ o 8 g: P% {- [" S2 ^

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

: a8 v) n+ y' t% F/ | 0 h( a# ?1 d K3 r7 Q

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

6 w# ]0 |" [# v" n7 p1 d+ o3 U% _; I + n8 A O9 |! X2 A j. J

霞光:" j9 P' A+ H- W/ z9 z: |: @* P- qbold">“三点式9 g" P: R: j5 { D: U2 R7 b# hbold">”,吸引眼球!印象深刻!

+ m* Q* R3 I3 c W+ q* [- X" T; Q! ~) d- I

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

8 W% j# K& {1 V% W" ~* z; ^ 4 t6 C0 C. Z% N* E3 L' l$ l# x

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

; z" @# r! g4 }9 `' T1 A $ W4 Z5 H) ?/ f+ c+ [& R# W' q

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

" S z4 a, I9 i+ `% T' e 7 u B3 L/ C3 S7 |

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

' ~% X: W1 {, v% U3 U 7 F. m9 c5 G3 F% s$ E8 [

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

" [8 `/ b, E% k) L9 o ; M6 v0 F8 {$ d" j

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

9 b& U- l3 {# g/ F8 ] ' O4 b7 F) r4 u# [+ [

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

9 p9 j$ c- N! @ 4 `& P% [9 M% t9 [4 ^3 O( i# r

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求5 g1 I% F$ s5 w bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:0 Q9 r" ?( m$ P7 x2 L+ H; R 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

# i6 ]1 l% u4 v1 S3 b ; ?6 m% p* g8 v G

冰蓝心:这样分啊。

" [3 Y1 L' l" }, B9 u 7 j/ y5 J2 M1 V* v" R. L

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

* b/ n8 y. O& ]# s+ v; X8 Z $ ?7 P: K5 |' v. V

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

* x# y' I* z" @9 ]8 x 8 }* {/ B) s2 Y7 L3 W

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

1 c& S# a% F( `/ \ 2 C- B3 i8 ^- E, F# e5 O# Y

指尖绚烂:放在环境中来分析?

, A8 o3 T6 f- P C5 G, W0 E; }! @4 |: p

路味:醍醐灌顶

m+ b9 E3 w( z5 A* ] % Y, |- X: ?$ B

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

- s. p% N0 V% t0 N: g% L 9 q$ O: }, O; s6 F0 d7 P

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

Y( q! Y1 I, k7 P0 K 7 Q1 l+ t/ @; i5 y: Q, D8 T6 h# v1 H

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

: Z, k* s! @- }% K/ P5 t; r 8 A( u' H# G/ C2 i, f

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

- N" A* e2 \: i, r! G4 E4 O: ~ ) r$ L' p( A. |& J7 ]( G8 r6 r

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

0 I) [, S( A% J$ a( L2 [ 5 o7 z% b' o+ j# T5 e

9 E4 p5 U7 `& g& @) @1 P" x12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

& c+ W! h. C. q" @ }2 t) F# p . `- F: R7 B, ` F7 g

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

3 V, X- O* w- z6 I$ K6 A) D8 r8 k. ~; |

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

5 z* y& @% Z6 u! U" [- B, X8 N, V& n' S0 Y; U$ ?

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

4 h) A0 S2 A7 m3 _ W- C. G4 [3 B9 _/ U) u3 ^5 q3 }! W0 N9 b G

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

% |* f& ^3 x4 D5 `1 ]& E" I & g6 B+ t4 u; m4 L6 x h

: c i8 P7 d ]' k% l0pt">无悔:% [, _# B. [& ^: c) \ 0pt">三年最快可以达到什么水平?

- K9 P+ a3 S$ W+ _: P2 H4 l) P+ C . Z; q" `2 k9 d

行来思往:这要看自己的功底了。

5 \9 G2 k# Q9 G% ~% @- g8 ]" ^5 m+ v& Y. K5 o

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

1 X6 i% F- f& _! C+ M0 \ 3 F- |& Q) A l: V

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

$ P3 H8 e1 Q6 w+ `2 Y y9 i' T# B* X- F( d m6 L) l

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

o: f9 Q" N* z) t( m2 R* m5 x6 X# q5 O, O8 P0 V0 ^

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

# s# a9 p, p' F( P7 l/ W) Z3 A! y6 r1 c2 w, S" G& {5 a

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

1 |$ o$ R" B) o8 Y; ~& n2 h7 p" w8 {2 M

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

$ i2 s; K, f [1 U0 D; Q, {4 V( P' a9 E( u* I v

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

( o, ?5 w" y7 r) v# Y% p / z2 D6 l; A- B5 G

 . X0 L* ] x; P P% Y- S 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

( @, y. |. x5 z, S4 J8 F ! h0 [$ } a$ B% f# _

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

& I3 ^ {' Q- l% L) E) Q# |/ |! P! ^8 V* R; N( k

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

+ F& @2 x% h( n/ G * o0 c/ @. @! e# e& c/ m

/ n. @$ i y m$ B; l font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

- }# ?( a- ]6 z ' G& \# M, p' H) a+ D+ ?+ p. R

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

% L) L, Z. |- U% j. E5 O * `& Z- @; r+ C7 _4 X0 F

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

; M. ~, k5 p; ~# m8 l& h2 j0 x5 l" E/ s( V H6 b: M' K

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

. I" Y! Q5 V6 J# f3 {4 z 6 K3 O7 o, i9 x1 L+ a% E

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

* R; K% `6 ]" T' D7 S" y+ F - } W- _ B6 H: q6 t9 [8 n

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

' q! L/ s Y8 P2 J, m 5 T* A9 T+ g" i; D! W

求觉迷者:看结果,不问过程。

7 N5 p1 ~5 S2 G, `; I6 P3 @! n 5 E$ W* C! j; o) \5 _/ p9 B* `6 t

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

) k4 V. G- R3 n6 y+ ~) Z " s F0 R8 q+ Y9 C# o8 d. p

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

! F0 }/ {; M9 p, F1 ]' R # t4 Z. n# e" K0 U1 ~6 ^$ i

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

! X2 Z0 I V( R4 M1 L6 z! p! z- u% e

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

! U) I) o0 d( ^% b - R; z \1 _: S2 h5 h3 }: }9 G8 F

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

! `! @+ A) r1 [) B' F9 T" X2 | ; V( j. y0 b2 ?( P/ ^

求觉迷者:涅槃再生。

. }0 T" @2 R: d3 k) T( Z' M% k 7 S, H% h4 f( q( y; Z Z0 q g$ ^

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

+ \+ O5 ?+ @3 J. b1 }' ?9 Q, ]- f6 Z* S* x1 w7 l

+ l$ b2 y. S) h3 }% p font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

( ^0 ?- L" e3 ]+ ?" Y8 k) V( l2 `" q$ c& N

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

3 {+ F: n- r4 l5 o% ? $ ?# p4 {: w: ]! i7 i$ g

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

5 M8 B7 K$ V% Y( \0 G+ c: o2 t* B& j

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

6 I; K( p; ^' ?8 f! j; S' \ M / y) \- ~/ g' O" x0 z9 A

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

8 ~4 U& Z6 g2 V% e% z. y1 M' m# o! Z: m

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

; u8 e' J2 V; _, I ; N7 y: G5 z5 C1 y( w

旭旭:框架要怎么学习?

: f* c, B% R% K+ p6 j& j ! F3 e7 |" {/ d. t- T

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

0 g' M6 B2 S5 Z! h; I' f; K' Q 0 ?4 G E9 H6 O$ f

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )