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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

( K O A/ D& Q! |+ r K8 i3 J 4 @) W5 Q, U" C5 A9 ]" g: B4 J M

 

8 W, W* w, @! Q; t9 c9 A; w5 S 0 c8 |' F+ `0 }0 I+ n$ i4 a4 m1 {3 g, C

时间:2014811

/ u$ {- B; D! d, k% y7 k* u 3 o- n/ n) Q) S9 Z9 |1 Q' ~1 A

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

6 \. `1 [4 A+ I8 H8 X( ]: E/ a2 ~ + n4 U: [$ ~* t4 C- q

主持:行来思往

3 F: X4 N) p& H ( B: c! ^% e9 J, \: Q: M; P* P

整理:向阳花

) b! I& C* I& B 6 c0 r6 j3 S2 T; z# J4 Z

具体内容:

! u: S) ^, g4 t$ Q8 Y / C1 [ u1 R2 L: [3 [, }

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

) |" n8 M8 c( v2 f! ^ P% T& o& d6 N6 R2 {" i5 H" K% I

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

$ w" j8 S- n3 t. v ( s! E2 {5 x: i9 F. F& v

今晚主要跟大家进行文字交流。

: V+ s" U4 _* G: |3 i6 @- }( P5 ] % j' j' R/ z* ~

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

4 m0 f' c& ^1 Y/ c9 C M: C E: i1 f( {9 _( R

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

" U3 Y* y' ?6 f6 g% s$ g 8 ]) b' A" n! D/ B _5 y- L% Q

霞光:+ a) o1 N% o! Q, u: s6 K bold">“三点式" _: J2 b" s5 r0 X: k' Zbold">”,吸引眼球!印象深刻!

" I5 U$ t- o( `$ Q5 C" O3 d7 E. W6 \ - |8 O% z% i2 o% P+ W

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

: J5 n3 L. N* A( P2 [0 |/ H5 O " M4 J n2 R; C# \* V5 h7 u# q

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

) @3 z. X4 Z4 B+ ?) ?( Z " O* E/ H* O6 W2 |' x% Y3 r+ ] ^3 J7 Z

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

& d3 l1 v, S7 c0 D+ z* ]$ ` * x- V* p* D0 O( V0 n% A6 c8 z

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

) T3 a& l9 l! u5 Z 8 u8 N# j# I* [3 D! p9 t( W2 d% y

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

0 k. g/ C! @, l3 Q* u# z+ f. }! p( v$ t/ Z, H' |# V) W+ N( F

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

" r" ]' j( v$ `$ h9 x% \ : |) h+ f% s* Z' }/ u1 Q

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

& l, }+ j3 C+ d/ Z7 w " P! }+ z( I& x; S

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求- I4 j2 }: q. w bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: / J" o' a6 k+ @, f. u- ]5 C一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

" r2 G3 q3 [8 [# A! F% Y! s( `) G 0 R; z* E1 ?! o0 i: T/ U; [5 V

冰蓝心:这样分啊。

5 z3 n" i. D1 l7 X. k 6 j3 e; B0 b) X# a7 P$ ]

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

' _# n% @4 _5 r2 M R+ U4 s: d1 I& X0 x6 C; X

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

5 ~$ V: ]8 I+ `0 ~. v : T+ y$ J% X6 M7 u

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

+ z# _, ]$ R8 f" T , m8 @9 ?6 t2 K$ E, x1 O

指尖绚烂:放在环境中来分析?

# Q+ j- O! k* t8 y& I/ } & @) j9 p' ]3 C& o- H

路味:醍醐灌顶

9 J% T% G" f) e2 \5 s5 }7 V; B 7 Q+ A/ ^+ O" l. f) [% p' y$ b

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

# V, j! T' ]. A6 @1 W; u0 k4 m1 ~$ e Y+ L) @& K: R7 A% o

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

2 N4 r9 |. s8 j7 v3 t7 i4 s0 ]4 v0 K- P+ w q0 m

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

/ p) ~' c4 o- r7 T7 F ' U/ I( p v5 y: n) H. \' ~

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

' v1 z; ~# S' g* l 3 g8 r6 O, T2 k: }$ q, s9 ~& c [

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

- ]2 ]+ T4 X8 A/ Q1 z 9 u$ X9 z0 }, {) a2 S$ ^

6 Y* U$ z9 [0 a6 _12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

2 d; C& @) t1 _% s. d1 g, U6 }2 O3 H& G6 w

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

! V/ T, ^! [, H$ G+ Y9 n h% h5 A" I' I- {5 X) l

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

, s. H, ~. ]3 x5 c" |3 T- j5 R) L. K7 J) R) H: a' ~8 o

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

) j( V! M; x) ]5 _% h b: A 6 \, b3 f; ], g

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

" C: t! h% _7 s6 P2 V! ] ) H0 A- ?, M2 k4 i7 ^

* G1 ~( G% }$ G4 @" ~+ H 0pt">无悔:0 S! u& Q. l7 b- N# j' F 0pt">三年最快可以达到什么水平?

7 I- M/ Z8 S7 T* l* c 4 l( ?8 C& |0 E! X- q

行来思往:这要看自己的功底了。

4 s6 ?1 A. X0 d. ] : C2 P7 `& p+ h; G3 F& N

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

! o* l8 |! Y$ t r / k4 {- m- I, o; z6 Y, E

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

; Z! }1 m, b3 z7 y h9 j, d k6 C5 Y8 e \

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

- s6 P( K8 ~ A3 b4 P9 t; S: ?. @$ e6 B/ ^+ f: b4 C

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

/ k# x, m! ` C/ U, h+ U . \6 K' Y" T s- N0 w0 M+ ?6 J( W

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

6 R) y; `+ N0 `* y: b/ r, K; h. ` * W3 s2 u' o& D9 [: l$ Q# L

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

0 c. z; i3 e+ I* U7 ~ $ Z& n0 j" W6 N. \

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

, A7 k: f" \# D 7 B0 S( U6 g% c: B) L3 s9 U, O, o

 7 y; A4 X. | R: X( X& R6 X! M12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

$ _, z' L2 D s9 Q& N1 r / t7 l, }4 c* J( I. L* z- F+ l

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

% X$ Q% W0 V3 n. e, X; T$ C# }& b( S# L; G( \/ {& h: ~ s' M

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

- u6 t& i- q3 F, A 4 w3 u1 O( a' B+ v- v

( O) g9 N6 b& z" b font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

U1 D- v! c8 b5 Q' E3 M2 @" b 6 r0 G' M7 t% w+ r, x2 q

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

3 [3 A% v3 D" N3 g6 r4 b' K/ x # F) A, X! W. q

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

U/ V( ^, g% }7 g! S) u7 U1 a7 D4 F, o G; ~7 o1 d9 C' Z$ x

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

8 c. X% m" H& d 7 a4 s; d* ?/ `: C

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

* y) c2 v6 K1 p6 R2 k/ {8 U 0 t1 D2 d/ O" c# Z. L

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

7 g3 c: M2 c3 l) F, ` " {* z5 I# I3 z+ c$ I" N- V7 Y* M8 \

求觉迷者:看结果,不问过程。

' P& k* ?2 _3 k9 q2 Z/ V8 P2 a1 B; M+ |/ x3 ?0 I

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

& _: R+ q5 C i) ^2 b3 k" u' C4 ?7 E4 l0 h

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

' c+ O# H L! @# M : h. O6 `4 p3 w

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

- z% K3 P% B7 U8 V 9 y: `3 n3 j) [5 F" U

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

1 B: B( i) E# M# |6 \4 @+ J! X$ F) l* d1 l5 ~6 k

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

. D* A4 W0 O5 ~. U( d3 ? ( z) Y' m. [2 j* H

求觉迷者:涅槃再生。

) T* a* G" m8 A# u5 I , e. F: D7 z. ?. {' R) X1 j

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

$ Z6 t7 b+ B9 F2 z# i' u2 {2 k : p2 k/ A6 q) }

" u) {2 W$ g; G6 ?6 D. f; A- nfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

3 Q/ J) X5 @' n. S, Q" m4 W$ t% z+ w# i8 l8 Y, _, j

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

s, f* l$ v" W+ T) l & o5 W' d5 r" i

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

( ?* z: f$ |( }) C# t 1 U$ n; Q0 v3 E* P! H( S7 O* T

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

" ]$ _* P, N' p$ F# K% Y2 j - p& W4 X5 O5 m6 w) Q9 ?

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

' g; V, s1 l! e* d + d; g) M1 [; {7 z3 t

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

- j+ C. A3 n9 K1 i! x+ [ * _; {3 k9 K- M8 l. p0 I" A; [; h

旭旭:框架要怎么学习?

) Z, ?) j8 v0 C : S4 x$ e# L( t; o* U, {

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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