关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
回帖奖励 80 两文银      回复本帖可获得 10 两文银奖励! 每人限 1 次(中奖概率 50%)
开启左侧

跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

[复制链接]
老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。* [, S% I* ]8 F9 A
2 X& R" b! l+ Q4 S; \+ y
贾陆英:$ O1 B- E+ X9 P8 e% S( p
) T& Y+ y4 D: X9 j
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。8 k2 h2 S5 N) ]& M) w( X2 H% e* e1 z

4 o; O* T. m; z# V( y+ e1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”) B5 S7 J" g) l8 V* \0 U1 e. a5 Q

% U' D! n( W# o+ z固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。
# \3 Q8 {2 f6 d8 {. {# @  D( U- x* |) n. n  p4 [6 h
孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
4 }+ S' @6 m8 d: t
8 z7 K: f8 N0 q* U问:本章对君子提出了哪些要求?/ G  _  `: B. K
; i! P* w/ Z# {
答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。+ F2 ?% d/ \6 X, T8 k
君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。
# l# g8 H; C+ X. S, d. c7 O
7 J4 d% g5 N# _/ ^) z问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?3 A1 ]# p. v" X
2 b" Y' t3 ?- K: \: u2 }
答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。" }' I1 \0 }6 Y" S* L
( |! Z2 X% ?, D. R! F  D8 j" q8 i
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?- \* _- L/ U: p. y9 {
9 v; N' z' j$ m  G& H
答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。: l0 V/ V5 m, @( {2 S8 i
* ^1 |% k# C0 n3 X9 d, r
201144172039265.jpg " S0 V  N8 m% O9 ]% Z0 K7 Q
夕惕若:
2 P+ B4 k$ O) q0 B4 J  h
; x/ b, ?: [$ `说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生, [2 G% I3 o4 R( e- n7 L: P7 u* p8 s2 M# S
& P/ U1 E1 D# A- h9 B8 i, L
贾陆英:, J+ r+ z( |: `1 \5 y
6 A8 W9 v( f3 T! i
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
  E) }# {' R" t0 T
8 k4 A3 Q4 F. w) l+ ~$ ~, D4 J) K业精于勤:1 V7 c8 _. K" j! d0 E

$ K; }' \+ U. S1 N夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!2 C5 }2 t. s/ v- B

2 B3 W& B1 I' l4 u% p夕惕若:- N  X7 Q" |& T9 y

5 `# Z; W( h" I( p4 T8 Z% c/ U# j% E说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
" L: ]* [1 J( N: @+ u$ b
: T, @" I$ Q* E7 w3 b0 a+ R# Z贾陆英:
+ S& `  `& b" N- x  z
; d( ]4 L# f+ m$ @我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。
: O( V+ p+ U8 q, y$ V那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?$ J! D/ G9 G, V3 p/ X6 S) C
( P2 r9 @% i) g
夕惕若:. S( t( @4 H- ?* |- c

# ?/ o8 w! H; w  M" i0 I- E# }首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
' |) `6 C# x7 W) u, W交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己( Z9 T6 r" s' K- y, `& @

+ u1 x+ X" n6 Z8 k; C3 w无心随风:$ V  h) z/ O: r4 s* j4 U/ c
( F# H* e0 G$ W6 ?* e2 l! ^
关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
2 G3 {$ G4 r. I7 H& }1 {0 f. v7 h  @  J
贾陆英:
! }8 a; i3 s# n  @$ ~+ F( Q9 c2 r4 x; y  [! L$ z
我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。
% D' F4 J; h0 y4 ?
! I' o. I1 l5 Q' w' x2 e9 w+ t2 K红豆不惑:, i2 ^- S8 J, @$ l& u, G3 E- ]- r

7 G5 w/ N! b+ O. ^3 B同意“择友如择师”& H& _: ]/ J3 {) [! `

/ S) p3 }; B7 l% f. o% [% D, J夕惕若:) N$ B4 b' g: h- @( p1 M9 G2 t

  A4 A$ E- d' A' a) @' F如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋
4 e! E5 t+ T8 D3 Y" N9 R4 H# R! Z: b; z) w5 G' Z' _4 @
贾陆英:
" D2 f8 Q% F- l  C5 ^2 Z* ~. g: H! I% |2 x
此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。, d9 k  ]$ x3 \

: E6 d& J# I) b- h4 B) h6 R夕惕若* {4 M2 P+ P; L; X

1 c0 |3 }3 m' F6 [. R如此看来,我前番的解释不太合理
4 L) L. H" b7 q/ x; q) v3 T6 b8 }  X" I* H  b! r. f1 y. S( u
贾陆英:" k9 g, ?9 Q7 h

6 `9 u7 m' }: E: U' J+ `和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。& y- ^* s5 O$ X

2 z) v. ^0 Z* F潜龙:
6 {& C3 Y" i1 B+ K6 Y+ {
  a1 j% G6 x. B3 x  z孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
6 a: w# z& H3 B7 p8 _& ~. \2 I5 D7 u9 _. S  {  {! q4 t, B
业精于勤- o" }! N) ~! K7 D
+ b, ]4 K9 f0 `, Z' W
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
4 S# n  b' l; k
7 f2 q$ w2 R* e! t' r" m4 s) @潜龙
1 P0 e3 P! u2 [( Y# p( w2 H; g$ H" f# a0 ^0 T2 @. v
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。8 D1 x5 h5 p! W& J

' w1 C: T9 y0 y& J1 E9 H% k( e夕惕若' h  e( H+ \1 g0 @  Q
& Z2 z6 g$ X# j7 L
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
7 m( l  I" L9 c$ U! S% L4 q5 E1 Z: q' v7 m4 P( w1 I* V+ m, \6 U
潜龙:
/ C; {& T+ {! u5 L' z
  d" `- g7 ?. C. U) V好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)
- P4 c' h! f' r+ R$ i3 e% D& t$ i7 E6 w/ ^( z; i0 U
贾陆英:. E$ u  m- @7 T5 `
; s4 ?/ `. ]% e
孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。
; O6 F+ a2 n4 K) R% i此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。
% R) d; k* d4 X1 A7 V
/ u! t. x! K6 f
6 k# M$ v7 m. f! P
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

回帖奖励 +10 两文银

 
老秘网虚拟稿费
{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


27关注

491粉丝

4202帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )