关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

* ?1 m( L' B* s" Z. `* r & |1 v3 I% N3 p- r: b

 

4 D) {' X; P0 i9 \8 a% S - W" i) f6 ]/ k& E! z) E$ y/ A

时间:2014811

3 {0 r; S K) z9 w" O3 e 6 Y- K0 {" E& y- ?- C$ k

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

/ Q' ]; r+ d7 d/ W7 V 2 c" }1 J( W5 n

主持:行来思往

+ v2 W7 I) ~- D* c5 c : I9 h8 v' t7 C" y+ u) m. F8 i7 l

整理:向阳花

( X$ v; D$ Q: W! l0 ? 0 g9 l0 }1 l }6 c& T( K! y: S* \

具体内容:

1 ]( e! n r. w2 ? 7 [1 `- e. h* T

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

& Q" E# c9 f9 ^4 b& L $ }/ e$ O* l h

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

" T* `. w, U+ w4 N$ O0 F 2 l1 V* k! ~3 c! c: t

今晚主要跟大家进行文字交流。

4 c1 p, w2 k7 f( _- J7 U ~2 O7 g - d$ r5 Z: e0 l. L/ i

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

4 U; U& H8 ]3 @6 s ' K- `$ A0 o% y" j2 T6 ~6 Z

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

" K, Q' w9 f9 m) P! J4 h6 u+ E9 _5 U 6 `, V2 J Q( k3 Q) c

霞光:- S0 z7 {2 ?% W8 \# qbold">“三点式6 v! h% C6 W( v4 M' C6 j9 b! c bold">”,吸引眼球!印象深刻!

# ^6 C: S3 @3 e( k% U+ k% n' i# U( M$ G

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

( u; ?! I2 p7 p; n! E+ ^" z 4 {0 S& A+ Y: l6 q' f9 ]7 R

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

8 H6 u. M% \, l' c9 F; e1 c. P8 @8 G4 N8 f! U3 J

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

, G' u& R6 G2 M0 f5 I# X( f% d1 h: L, T1 Y) x z ]! j( Q

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

* M. V4 A6 T7 g . m a0 C) y1 E8 F# f

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

% i9 {; p# k; v B1 A" I/ a9 H; \" A/ E) \3 H

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

9 w I% I; K* r & _. q0 f$ V5 A/ f/ g

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

0 F, x5 {, `: f, _$ V$ o$ G0 c 1 K( S6 B2 R6 t x

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求7 V/ {" a& S. {+ L bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 9 A7 w% {) G8 i9 A一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

! O3 U t- m4 k) M" \ % b. x6 C, V. x0 h5 {: k8 D

冰蓝心:这样分啊。

9 o! x9 C7 u, S' U" w0 S- F4 F5 U; Z4 D7 i- _

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

* o( s" I. a8 k6 l6 D" G8 @ 2 X7 h) h6 J$ m5 |9 _

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

3 L2 ]" V6 b7 h5 p& o) ?6 R/ R

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

. u& N4 G5 |8 i0 K7 C) J' k) E% _ 1 ?+ ^& ^& ?) }

指尖绚烂:放在环境中来分析?

( N' f* e6 |, C" A" Z0 Z2 r0 A8 X4 {5 H$ `+ i

路味:醍醐灌顶

/ U1 u4 D6 s% p: f2 |* Q0 a 6 U+ i! R- Z `

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

+ {% ~& F3 B0 z: k, { ; O6 U* R% k/ m1 C+ |7 C& o" I

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

) t5 `0 r+ i7 J) ? 7 u; T1 p3 g4 q B( _

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

4 Z6 A. g# [/ p6 w0 Q$ ] x% u J7 X1 @, ~$ ~9 W) m m

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

9 z9 e1 X0 X* o4 [0 S; [* ~7 X' D

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

' f; Q' ]6 `+ w ! W# a. \& I+ d

3 X7 ?7 {5 p b$ U1 W12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

! @" g. g: }: A' G; W4 X 5 |6 r& @% S# s. a/ c5 z- `) S* F* {

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

7 Q d7 j: Z- P. a2 G; q \ 4 [: k+ \, e$ y9 v& i

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

( K, C8 J9 f, y* k4 r! g/ I) r \7 _2 _; ~& G. L; |* R

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

6 _1 [& a+ V6 `8 e 3 M% H/ ^; O) N6 p& s7 C0 R/ L

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

. @ D- u% d+ V+ E) } ! d0 K5 S7 g Y% z* U

w0 P0 E/ H# T8 D1 Y" k) R# G9 _ 0pt">无悔:- j& M) }& G) b, V! z0pt">三年最快可以达到什么水平?

4 u: J" ]' z K$ E' g1 c . D# r6 H- o# ?9 W, Q) _

行来思往:这要看自己的功底了。

' Y8 @9 I; W; {7 C1 H. v" l0 K3 F0 Z Q" k

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

6 c7 K# Q) a; C, h + R) a! y" y8 q2 ^+ f

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

$ @" L/ x' E0 @/ ? U7 W, S5 v i

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

$ @1 m7 j5 Q( V: Y6 k: B; A# C7 c* I. n; ~" E

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

9 O+ N: h6 G6 F; J# j $ h d2 v2 Y$ _" H" o

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

6 ?# T1 W3 j; V- r( d / \5 E3 K) O$ g* m& ^( Y, P/ D2 s. [% J' O

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

4 U, N4 w7 k2 R8 x : ]$ |# v7 p! C6 }) e0 \* D

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

9 W: o# O1 ]) Y3 t$ p1 \6 r5 `' _+ F/ \7 u

 1 D( l7 v: S% g9 T$ G( N12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

' ~! F7 r- t/ a ! {' `% }! M* f* q. \! t p: R

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

* M7 c# y$ d3 [/ S9 K/ Z" N5 z) Z& _! _1 b2 P# z- `

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

3 ^( |% ]. ^( q% u8 d- S - m" }4 t! q# G. ?0 k$ U

7 z% J) B# P5 W/ h8 t ofont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

! h% c. m( {) t6 t + _! L8 R- i# A6 A+ D/ X

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

@& w" o- o3 \, P + M$ Z# H/ Q w; f

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

! Q% h6 G. t! l, F$ A: o. P/ i' Z3 t4 W2 }+ O8 C( x

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

6 x" U, F1 `9 T/ F! z& J6 M+ w+ O" o" c) O7 W. y

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

# x4 b. `2 z% T9 X z/ M' n& z0 e6 Y/ o' c% P3 Q6 C2 H" b+ E

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

9 O3 U ^* i) r' i : U5 t7 L; d9 C( x9 S, U

求觉迷者:看结果,不问过程。

4 M6 ~8 b; D: H5 h$ \+ W j+ f5 r9 {$ N% c- S, [) p- k: `

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

1 i5 L2 ~# F5 F/ ]" V' t6 E+ W 2 F5 s7 ^5 C* k$ N

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

: Z! T/ ~. g7 G: [! g9 ?* w0 a* i8 X! G+ r; y& }9 I

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

% S6 H2 c4 f0 o! a, B 6 X, Q* p8 H3 z

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

3 x5 S: q9 ]8 X1 M+ Y) y; [8 k3 o, Q9 Z0 x

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

% `2 s* S c1 b" _6 R# [ * R! x5 H3 h$ e

求觉迷者:涅槃再生。

+ A/ |0 Y& L6 ]* P3 ? z) x2 ` ' }5 q% f$ C4 U: w9 w

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

( `* `9 _: {9 y , M0 T6 a1 |8 d3 U( S! ~6 ?

6 R0 t# c4 l- B6 bfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

* d F4 I- h4 {& W/ ]6 W / X; p& I k' Q' }2 P* e

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

/ V; I8 L! e( x- F' X) r1 C$ w" g* }9 b' F8 V8 S, q; w0 \' W* L) F

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

! V: |, L& z! f, _2 Q6 ?+ z0 ~ B' ?% I/ T3 `6 T) ?( [3 `

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

, t! V5 V; C$ d% |. a: T3 r$ l) l) a% t+ M$ E$ u, d

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

v" g3 s: z' _, k$ |. ~ & H0 y: H, ?+ B8 I) @

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

" [. o4 [* n( i+ _' \# f, R / C6 ~" _ L7 I( d" z1 X

旭旭:框架要怎么学习?

6 C- x5 E. _ h! x 0 s% T$ B6 |1 b# _+ P$ ?

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

2 f' x# ]/ p! o- U 9 [" t. g9 T1 g( `8 D

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )