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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

; A$ w x: @8 Q: F+ l& D9 G1 f % t; x0 J& \6 O m4 q% m' _$ h9 F

 

6 H/ N8 \3 f% {" }+ n2 i3 A6 J1 }1 L& N) ^5 Y( M5 n

时间:2014811

C; @- _7 ]0 I/ J 2 t( _) ]; L+ ]

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

4 F' {/ x) x C) r9 i2 y: h+ |' {& X" _( [

主持:行来思往

$ Y* y4 U6 F4 O4 ? x* z$ l2 M" v2 V , z7 Q5 {! c% i; q$ J1 e4 C

整理:向阳花

& Y$ |; x; _4 q' m$ X4 q( q - I, ~* t$ m7 b1 i

具体内容:

4 S% ?. R) Y0 T6 W+ j( ] / c* v. h4 E( d

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

# p5 s1 a+ o9 [! q7 m/ e; K " q( p9 J$ L) z( Q' @( L

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

: Q G9 F' ~& g, d% u' D) p # S" D# o2 b3 _" l& F

今晚主要跟大家进行文字交流。

! O; s$ D' k7 U& x! R ( w( \. Y8 U. c) k, o

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

: p% V7 {1 o* {6 Y$ q8 l- B' {, z

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

1 Y( O7 i! \- J+ n2 X 6 o- f8 a- x" b2 m

霞光:, z2 c; ]6 m9 _9 {4 z% s1 gbold">“三点式9 v, E! t/ v* `8 Z# @6 Z/ N3 [bold">”,吸引眼球!印象深刻!

9 g+ C/ _0 r0 w( P( K , W3 L( {5 C9 Z& z

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

7 F* y8 {% j+ x 5 m: R# B- |& P' H1 |7 Z6 q7 y

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

( q) N9 t/ H) C0 H9 {2 Y ' F: g0 `' L" {6 e

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

q1 U8 s- T% {5 \. z6 L + m3 k6 O' K# i/ s' t

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

9 n1 g( U0 l4 f! A' v4 B! B5 M 5 I2 K1 h3 p: Q/ P7 b5 g8 `, P

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

: i$ h: d0 a" `" t( \# W% g; I 8 _7 w4 V; B/ { @2 S

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

- E5 \9 U5 Q6 T9 p8 n# m# | 2 l3 @, h/ f" i4 h* d

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

1 r3 f8 s8 t4 r- q3 K, T: {3 f6 g * y2 j3 o* T/ y3 \# S+ v+ y/ `

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求$ z. W5 `% B' ?bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:0 M9 U. L- C& W% i7 Y- l; | 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

/ s8 }3 F+ a* Z1 T& g4 r ' x& n6 i5 ^5 e6 Y

冰蓝心:这样分啊。

0 X% g! H9 B7 v7 E ?# U, d2 V , B7 r! ~) T; w. m

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

( [: F( O1 _- i9 x1 C3 ` 2 K* m; f4 y% E

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

2 X1 c( I% ]7 G) A( Q; [ a; d$ U9 d

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

+ b/ I9 i3 t& G5 s6 Q4 ]! j# j9 Q- Z9 L0 o: |1 I/ W1 q

指尖绚烂:放在环境中来分析?

( [- ^+ D4 h- r8 p* r3 v9 U& b, H! `. f# K0 Q# r7 v

路味:醍醐灌顶

3 S5 K9 D, ?7 K3 m" x) N$ O& A3 ~5 d5 @/ P# C4 c. K4 D

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

1 T. k7 e! w9 A) y4 Q1 q/ e3 c q2 z$ T" x" A# ?

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

% G) @0 d' U/ b7 g- R% W ' a7 n& u) T( P( {4 N

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

' J; _( n b% ?* d+ K# V/ u : R- X( H6 t1 t$ _$ q* M$ O2 W: W# S- s

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

( o! s+ b: T# h , I* O% [/ q& l8 N

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

( a& @" J" F& r& l8 R) q( ~) q3 V" R, s( M6 Z. \0 F; O/ P1 g

4 L2 x3 g% n2 R' a! E8 ?3 A12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

5 l p! T5 }6 { W$ G7 T# n; O

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

, h" E: R+ N2 S F( Z: M: N 1 s" B& d1 q9 p$ z

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

. I5 x2 g1 N1 ~9 o2 U( ~* e; k 2 Q0 Q$ o& O5 r% G7 M- w8 V

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

9 ~0 ^7 a6 K9 ^. \. D# d. Y/ m. f' b9 T' r

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

0 Q: }) l# t: R9 o" y% ?" | 2 u2 V: j& ^( x

- V; D" L0 A" @1 B8 y* _0pt">无悔:3 A! a2 y! g0 s" Q; t 0pt">三年最快可以达到什么水平?

6 Y }% K8 v( v) e; ?% `8 { B. T% F; r

行来思往:这要看自己的功底了。

k0 r6 E/ o+ g0 p3 S# f3 R- \: x, O. Z0 b! |

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

0 `9 P. v7 @' }- O4 w) n 8 l. }. E4 ?+ @ q- U" f

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

8 ?1 w" ]9 d% k( ~. G# q 1 n/ v' q( a- }0 Q1 P% Q

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

& B- L3 z. _8 {* W+ ?! r* n) k" L) W# x# D% f! G# ?

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

, Q t* d; ?! X* D) [ $ ]8 v; \( `3 Y' X: c* b

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

. q6 d5 ?' L3 \; V" b z3 y* _$ E' H: K- ^

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

. B- _8 f4 r0 O N0 T- C ) Z! {% G7 ^! ?1 U1 p# ^" z

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

. `) p3 ], i" F; G9 S5 F! j5 ~* C" e

 8 G7 d5 w; b1 u( c* c3 N! ?+ z/ O12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

0 r, |: i1 S# [' D1 L8 N $ z& M& u t8 `7 M0 |

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

7 x: ^$ } u: u; c3 v1 Z: f$ o9 D' i

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

3 F# D. p( d% H7 H* i9 t( B9 ~ , J# \' x1 a+ D& B* n; q4 g0 j

% E. P! ~0 G' p0 D5 \2 H# E/ Q) Yfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

$ ]! l- O; }; u9 d: G# I4 ^ ! [ v8 Q/ f% {8 y- m0 f _

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

k% P( O( G, o / B, h: q2 v& q

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

3 W7 p& M) G! P' ~( z' {- n. \9 K

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

5 }, Y5 l& l$ m9 A $ J- N5 C! V7 X* ?

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

: Z/ j" T% C4 E; B4 [) t/ J" Z1 K' b y/ t* k8 s+ u

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

; f, s% Z) O6 `$ K. F2 V 3 R' K. f' G3 A9 v# B$ c0 E9 a% T& {

求觉迷者:看结果,不问过程。

* f! t5 V4 E/ N/ p' i& @0 a: a& _

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

! {1 u9 L7 P$ C! C8 B ( T% Y1 v( ^# W1 g1 a3 g8 T

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

% u, V# H& e; E9 c' ~6 i$ M: F, u5 Y# m1 a; |

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

0 S- |! v7 {1 V$ L! e3 O 0 M0 q$ Q$ ^* {* N* I" n) O2 f

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

8 J7 \' \+ [5 r! o# D. @- R- x3 J9 y# O

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

" E ^* d2 s* E+ S+ H/ v, a! D+ v; ^/ ?# o! z* g, t

求觉迷者:涅槃再生。

T+ e, _' j# ]" {) x* @ ! t+ k! ?9 w/ `3 W) d! m4 D7 N1 C `

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

6 G& ~' S: a7 D& S. E$ t& r ) s9 @3 c: N4 c. V

% R/ R; v4 s/ ~) u/ ^ font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

' L* A' K$ u0 {+ X- A* R% x7 }7 G8 P0 @7 w1 P9 }

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

3 W6 @. o) A6 x+ z5 B% z1 h: |8 U2 ?# T$ n! H% L

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

8 ~! J' E# b0 J - C! z5 b! j( d% A( _$ Z' x

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

7 T3 i' C8 R2 y! t( O5 g0 n6 J ' t2 d7 e a; L) a" J

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

, T" x+ A- M$ c5 R7 Z# g: q+ V+ G% V, x& F

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

' m7 s8 L1 Q% K6 |! M: M* r( I$ t: e! |8 O. _: T

旭旭:框架要怎么学习?

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1 B) \$ K! d$ Q* Q$ ]1 y" W$ K. [: M' E

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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