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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

" \. E, J+ d0 H1 g: \+ H$ q2 ~# {% ?2 y, @7 T, n- N0 p- d( N( u

 

" X0 ]0 k" E4 r1 q" H - r6 b( K0 k) ]& p8 ^% B

时间:2014811

& A$ }( C! D) r. D6 q& W' ` & L- j5 B. Z8 }( g, m

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

) M+ g, d' ^/ p$ L* \ 2 G! \7 _3 W" M0 d. d

主持:行来思往

8 C* Q9 N4 a5 {5 H) [% l. z 7 P$ v- n9 |+ i" d1 F3 V5 s/ w2 c

整理:向阳花

7 @5 ?) p" q1 r2 L7 P+ H ; Q( S/ b- B* ]) T, x6 g: w4 n

具体内容:

6 P" i- f, P \" ~ 3 c' ~( U" o- M& ~+ a/ ]' }: ~' G: I

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

/ P5 L @4 A2 L- @3 m7 U) G, _9 G# B4 I. `2 t, {* i% g

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

4 [3 F1 X$ a' o- u( N$ h4 b/ O' n: P) F9 m

今晚主要跟大家进行文字交流。

0 i. W( V# m, V& i/ L' N0 p& C* b

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

, p9 B6 q! m. e4 Y* }- S: b& U 2 C' h/ s1 z) }) {0 _: ?, B

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

N, x8 z. k3 M% K$ g4 \. \8 _ 9 e$ Z) V( h; W" p

霞光:( D" R% b0 n' [8 b [% Jbold">“三点式* w3 h: v T7 M' R$ a; Lbold">”,吸引眼球!印象深刻!

) d' N. `; U9 e/ q; Z7 u- ]$ W& L8 E; B8 x

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

4 E; p! B: h: G0 d ! _- f0 t7 f! `2 ]: h/ l

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

" Q/ Y- k$ `5 H* F6 z 6 f' U. P. Y3 }& P

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

7 {* \0 O: N: w- U) Z) ?( F: F: d! L# d" i- A" y5 Z U& k

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

1 l& I% H7 E* y$ p ! T+ |+ B( z1 u

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

0 [& N4 n& T3 i) L, u3 F7 Q) X3 z7 [ 1 p- V4 w4 j: w

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

0 g6 W' e9 j! B7 j! S5 v1 j, H( } 6 \! W5 Q& e1 e9 U# D9 F% g

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

% n( x5 y: d) l2 [: _3 S( D) b8 ` # ?6 C: i: i: j, r( B. X

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求0 ?$ @5 m9 s, z( I- E( y* m# M1 pbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: ) ~* u$ v) F( R一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

' g$ G) s. {' p+ Y2 z9 B# j4 G9 H- q 0 K3 B+ F N, w3 {! H2 S6 `0 [

冰蓝心:这样分啊。

1 K' J3 l% v2 Y) W# ` : d* o6 y( g$ o* @. Q

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

8 L6 y5 W3 k$ A; I6 O( p6 S8 Z( r& M' [& ?6 Q6 b9 V$ x) t

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

8 \' T7 u+ t; I' e1 H/ A- r, p - G5 f/ X4 T- @0 Z: a

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

' b& A6 m* I+ z; `: n1 ? 5 H+ C- _: q; S! W- {

指尖绚烂:放在环境中来分析?

) @* ?& |% d4 f% V . Z6 p8 F* `; `. }# }; ?

路味:醍醐灌顶

0 Q$ k0 B" L; R9 I; d5 e9 o# R' @1 n1 C3 x h# z$ L

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

) z2 J* u( V6 T( r. s" H % N" @. R" g# h% L4 V8 h' K2 D+ ]0 Y

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

0 n* j1 W% t0 V& O( C , w7 q v. f5 @& O

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

# M4 t: Q7 g! v( J% @" D1 w ' _" E9 ]3 E/ |7 j8 D

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

3 p7 U9 x* O/ [7 n' F! r' u, j6 R) ]+ L: Z& z! Z3 ^

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

5 L! H+ }/ A0 {9 n4 J% r5 |! z* b( q# Q

7 `9 O Y9 X7 z12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

; i* l9 {4 H6 J2 D7 q( }% C+ K9 ]8 x8 f

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

" o& q0 @1 O% a7 T! T: G2 V ( {/ ?2 j) N0 N, G# ^' g

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

) n; h- N% p: w+ ~0 @0 f, A# ^! P! L

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

9 o" L0 `/ i' D! b9 p) s2 X0 Y' V7 w

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

, R+ M- Z8 q+ ~1 ?6 D , |* o6 h7 P$ l: n$ H6 C- }

7 D. I- |8 `6 q- k0pt">无悔:, q$ z: r0 B5 O8 y0 s- j 0pt">三年最快可以达到什么水平?

1 i5 \4 ?1 R, z# P& B; b' U( g' x! s0 p3 g: n- \1 n

行来思往:这要看自己的功底了。

* r/ v# e# R5 d4 k' b- W& u4 j: y 4 p" w- j. }& {: k' B ]

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

5 W2 p" s1 \' x8 L / Y% [* `1 F+ Q* z

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

$ n6 U3 q# ~7 H" { * x8 f% o: J- W* Z8 @- T

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

, w4 E% t; E; m2 u6 f 3 x" y" c! q- u, P

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

4 k& ^9 m* t1 i2 b" ]3 q e) i4 T & s9 T% u- t6 `+ h0 j' `% W

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

' @- F' [: d; T n- b% r 8 t! [9 c( I7 b' B! l

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

- `5 p r- y* s: \7 W 9 R" m" \: _- E! H5 ~( K5 a

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

H6 `: Q6 ]2 h2 @) Z. J; M 5 ^" z, W. h# z H s4 ^

 ) @& e3 s: |2 B2 j) T# r7 l12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

( v2 V$ B7 I( P% h & Y& O' g+ Q3 n7 p2 y

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

, m2 B6 W6 e( j- r, {/ z" J2 F6 B& A1 v6 h$ W, z

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

) L4 S9 x$ ?5 E$ n/ x. \/ i4 V / j! [, M' T6 X" M! W: O; F) F

6 s1 c: [- D" u5 F7 s" k3 Z" ofont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

9 y# e' c( U" I3 Q2 J! p3 y 8 w" t& L4 N0 x; G+ ^

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

9 \% z9 @' `1 i7 _- q: g) ?9 a( q8 C/ N: j' }

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

( A, Q; `( ]9 c" q- _ % ~, A( ^1 x" h# @

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

* n! i; i& W! s6 } 1 A. R) V5 I( O7 e

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

( t9 H9 M- X& B) @ Q$ S) d9 V& k* W- W4 {- m

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

4 _1 E0 t) P2 l: }/ l8 c; n* |

求觉迷者:看结果,不问过程。

4 R( p7 b- Q5 G5 } 2 F, i O5 R; B4 \! x B U! b7 a

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

" e. N" D# {$ H$ L& q# _# b9 h6 R2 l0 m( [" y: ]

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

% ^! F% x- y( S 6 R% p- L' W# z

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

9 F+ u& P1 G9 c" C- \' c& O, F: ?6 Y5 h1 h c

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

2 i( |) h* W# V ; l% b1 Y& @ t: `- s8 t& G

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

8 I( T- p, K: t' Y/ i # Q& ~0 v& j: c$ i

求觉迷者:涅槃再生。

* v5 `. f8 I2 V9 J9 k+ B+ d. o- n) X7 ^

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

! z' q4 Y; X$ ?7 u5 n; e7 [' }, o9 I4 z. ~7 N- L3 O, a4 M9 W

; t/ V1 y! P' s& n& A9 R font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

+ G9 P3 N+ A1 j/ s 4 l! p1 t- k$ [9 z2 m+ v! B

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

$ Z' H: U0 W5 O. k, J . S7 m# w$ u- ?* p! I6 P+ z

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

- D |' N+ h2 e# G0 H8 n6 V6 U

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

: k4 i# i* U& b6 D! D* C4 Y: b" D* C. h* u1 _

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

- i9 J0 ~4 `6 F# c1 O 6 m2 N: [: n* p6 w( J, H

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

- I0 ]* v# Z( t7 p7 M4 _+ p4 w ) d4 c/ C$ _- _2 G6 |; e

旭旭:框架要怎么学习?

5 X7 q) p7 T8 a 7 k: C# J& N7 G& I

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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