跟贾陆英老师学《论语》：第十二章 2013年12月2日

     今日下午， 贾陆英继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”里给大家讲授《论语》学而篇第十二章。这次的讨论依然火爆，有更多新朋友参与，老猫刚好在线，也提了两个小问题，很感谢贾老师均作了解答。现将聊天实录整理如下：
8 T4 `" F' [8 m6 E% y9 S6 G8 ~* L
贾陆英:
: j6 N5 X# t  d7 D
: {+ n3 @1 ]5 l/ E/ ?/ Z6 S   各位，今天下午，我们学习讨论《论语》学而篇第十二章好吗？

% k3 U3 b5 _( O" g. E* }: K      1•12有子曰："礼之用，和为贵。先王之道，斯为美，小大由之。有所不行：知和而和，不以礼节之，亦不可行也。"
! B& p4 [; n1 I& Y$ E     和：和谐，协调。斯为美：斯，这，此，这里指礼，也指和。“由”：顺着。
4 i" j( L' J0 ~: M
# X: J% e, ~; A0 ~) t% [      有子说：“礼的运用，以和为贵。先王治国之道，其美妙之处正在于此，无论小事大事都要顺着礼的原则、和的目的去做。但是也有行不通的地方：如果只知道要和，一味地求和，而不用礼来加以节制，也就行不通了。”

问：礼与和是什么关系？

答：这一章是孔门论礼、论和及其相互关系的精义之所在。“礼之用，和为贵”这句名言清楚地表明，孔子把“礼”视为手段，把“和”视为目的，深刻地阐述了礼与和、手段与目的之间既相辅相成、又相互制约的辩证统一关系。礼主敬而贵和，礼的作用就在于规范社会秩序和人们的行为，从而实现社会有序运转和人际关系和谐。和是中国人最高的价值追求，是孔子学说的重要内容之一。和为贵，在中国几乎家喻户晓，成为人们待人处事的基本原则。“先王之道”最为美妙的精华正在于此：事无大小，都是由“礼”而致“和”。
, {5 Q/ h2 O( ^+ i
问：为什么说“知和而和，不以礼节之，亦不可行也”？

9 Y% p' \% d( g答：有子在这一章中讲了两层意思，一是着重强调了和是最高价值追求，二是指出“和”是有原则的，是要以“礼”来调节的。如果只知道要和，不讲原则地一味求和，而不以礼来加以节制，那也是行不通的。人们往往关注并引用“和为贵”的思想，而忽略了“知和而和，不以礼节之，亦不可行也”的忠告。然而，忽略了后者，不讲原则，团结和谐的局面也就不复存在了。
1 g1 s' M1 |3 j4 G0 m" d孔子对于“礼”与“和”相互关系、相互作用的深刻阐述，对于我们坚持依法治国和以德治国相结合，构建和谐社会，仍然具有重要的启示作用。构建和谐社会的过程，是一个不断化解社会矛盾的持续过程。和谐并不是同一，也不是没有反差、没有矛盾。把和谐社会误认为没有矛盾的社会，是不切实际的。构建和谐社会的过程，是一个长期的过程，这个过程是具体的、历史的、分阶段、有层次的，我们必须把目标和过程统一起来，把法治和德治统一起来，不断地化解社会矛盾，积极而又循序渐进地推进和谐社会建设。


夕惕若：
, G- |3 A2 p: n' T) u
9 q/ R9 L/ l# |! A6 Q- V: }( b; G我感触最多的是“知和而和”四字，这是一种委屈原则求全的做法，近乎佛家说的攀援

贾陆英：
# x; O- `( }( V
“知和而和”,只知道和的目的，一味求和，不讲原则，不以礼节之，就行不通。
8 {  i3 m4 X5 v$ K6 w7 p2 O+ H$ _
  k# H# G2 ^# j3 ]" X# J. I# c3 [无心随风：
' }: e8 r7 P" X! s8 Q0 k( O+ J
先王之道，斯为美。上古时期诸王真的做到了以“和”治国的境界？

红豆不惑：
0 B4 i: E: g# _# }0 J* g% i0 G, g' P
孔子对于“礼”与“和”相互关系、相互作用：这个很有现实指导意义。而现实中，红豆之所见，多是“知和而和”而不以礼节之的现象。多时溜须拍马、和稀泥、无原则之徒。更有甚者，只和上而踏下，为一己之私利而和。
某某曰：发乎情而止乎礼。

夕惕若：
( O, T+ o! |3 D+ t, }3 q5 a
这里的“礼”做原则讲吗
! I, M! p0 L1 u+ \, P1 }
2 h7 K$ j# e) Q' ]贾陆英：
7 `, J) c" z' ^2 I( [) B" F9 ]0 l
7 c$ C4 F8 Z" O2 ?以“和”治国的境界？-不是以和治国，是以礼治国，实现和谐社会的境界。
9 h7 N2 g1 J9 |& |) f. \
& I( t  u9 f2 H6 E! v$ G无心随风：

" D3 @" K  \! K; n利是礼仪，是社会人的行为规范，孔子的核心理论之一。礼是和的手段与途径。德的范围大于礼
. }% F# L& |; ^7 ?) U9 _
1 Q) Y& `, T0 n7 M+ N3 k千帆过：

% s, F7 U: f2 k9 D. L. Q6 C莫非以德治国是从这里找到理论依据
$ w) P4 I/ w& X2 R# G1 `
: p/ K* H2 a  h1 J6 |* r1 e5 ]贾陆英：
  Y3 F2 h: c1 k1 X& |
3 v) a( R# I. K/ E& l礼是社会规范，是用以调节人与人。人与社会关系的。大家要依礼而行，这就是原则。
( K$ `. x' r: ^( i' H

转一段不错的解读

  k# P+ H8 y8 t0 c: J6 `刚开始背论语时，一段一段之间觉得彼此连贯不起来。像这里，前面孔子谈的是孝，忽然他的学生有子插进一句“礼之用，和为贵等等”。其实不然。根本上学问之道，是先从文字认识，然后在不断的切磋琢磨中，用各种不同方式，于日常生活中观察、思惟、抉择，而慢慢体会出古圣贤垂示于吾人的心意。如同前回提到“诗教”，它是做人的一种基本方式，文字中所呈现是一种典型的故事，其中有它千古不移的道理在。小时候只知道念念有词的背，长大了由此善巧思惟遇境逢缘，乃能处处体会，而得解决真正的问题，它有这样不可思议的效果。譬如，学佛的人，常说“随缘”，如果经常思维、观察，知道它的深厚意义，遇见困难时，可以把天大的事化解于无形。中国祖师有一句名言：“随缘消旧业，莫再结新殃。”碰到不好的事，会使你透不过气来，或者暴跳如雷。但当你一想到这是往“业”，而今偿还，不就欣然接受了么！乃至于反省自己以前居然做这么恶的事，伤害了别人，如果这业报没有显现，我还不知道。这样不但不再埋怨，反而觉得惭愧，这对我们是无比的利益，所以真正做学问，应该用这种方式去学。
+ o! Y+ H3 ~& y5 a: q
关于前面孔子提示大家应行的是孝道。而我们平常在家里对于父母的叮咛，经常会觉得好啰唆，甚至埋怨，希望他们不要管，这种想法，在时尚的风气下，好像很有道理。做父母的也许不知道子女这种心情，但是他们之所以偏偏要管你，就因为天下只有父母，才会把一生全部的精神，放在儿女身上，而且内心当中，不断在想关顾子女的一切。“父在观其志”，如果儿女真正看见父亲的志趣，实际上的嘀咕，岂不是一心一意为我们好？这一来心中不但不会埋怨，反而只有感激，乃至进思上报其恩。佛陀所示“亲得离尘垢，子道方成就。”就由此一念孝心引发。想想父母还在生死当中，是不是应当惭愧，策励自己赶快努力，一直要把父母救出轮回，乃至于都能成佛，做儿子的“道”才算完成。
! X+ M2 ^$ h0 g/ ~
上章示孝、孝道，这些都是礼。然后，礼如何随方运用它的法则呢？所以有子引出本章“礼之用，和为贵。”最重要是“用和”，也就是能够互相安和。孔子又说：“人而不仁，如礼何！”儒家在行为上最重视礼，礼的根本在仁。仁是看不见的，必须依着礼，今孝又是仁的根本，而礼则是行持的准则。这是前后章之间，相应引申的涵意，真是美不可言。

礼，简单的说是礼貌、礼仪、规则，但是不能就形式上去看，因为礼会随时地而变的。比如以前男女的握手，是荒唐的，现在却是社交中不能少的一种礼节。所以只从外表去看礼仪、规则，会有问题。那么礼是什么？八俏篇有“林放问礼之本”，孔子说“大哉问”，表示非常重视、赞叹这个问题，既然如此，应该回答他。可是孔子答的却是：“礼，与其奢也，宁俭。丧，与其易也，宁戚。”听起来好像没有答案，但在别处却说得很清楚：“人而不仁，如礼何！”仁就是礼的根本。但在本章，不是讲礼的根本，也不是说明它的特征，是在解释礼的功用，比如，“我”是什么 !脑筋不是“我”，是它的功用，“心”是什么！不是按会噗嗵跳的‘心”，‘心”看不见也拿不出，却人人都有。从它表现的作用上，你可以揣摩，去观察思维，渐渐认得它的特征。
+ N1 m% C. }8 O, h
: Y6 H$ i  |0 P$ F2 p& q& a礼的功用，以和为贵，而不单单如此，“先王之道，斯为美。”先王之道是我们中国人心目中最崇高的做人标准。儒家所标榜的先王，是德位双具的圣人，先王制订的道理，是做人最完美崇高的法则。“小大由之”，事无大小都需要它，平常生活中一切行持的准则，都要合乎礼节，礼节根据什么定义呢 ! 这个内在的精神，才是儒家真正重视根本所在。为政篇：“道之以政，齐之以刑，民免而无耻”。“道之以德，齐之以礼，有耻且格。”“民免而无耻”，法治国家，百姓可以做到免于刑罚不吃官司，但内心以为去偷，去害人，只要别人不知道，也就莫奈我何，并没有羞耻心，这不是礼。“有耻且格”百姓知道耻辱，耻就是惭愧。佛经上说：“惭耻之服，于诸庄严最为第一。”惭愧是修行过程中，对自己内心上最佳的守护，有了这种心，就会战战兢兢认真的做好。可是为何 ‘道之以德”，还要“齐之以礼”？因为‘有所不行，知和而和，不以礼节之，亦不可行也。”不是‘小大由之”就可以，也会有行不通的地方，你觉的和，就一味的为和而和，不以礼节制，还是不行。礼有一定的规则，它适可而止，基于仁义道德，有它的内涵这样去做，真正的中心是仁，仁显示出来的是温、良、恭、俭、让。就恭而言——“恭近于礼，远耻辱也。”《礼记》上说，“恭检庄敬，《礼》教也。”经过礼教导后，知道恭敬，俭约，庄敬，但是恭敬不是礼，而是近于礼。
6 A4 u, J5 C) H( P% L5 q* t
+ H- }; Y- ?, z( I. L. e, s; U; P举个反面的例子，有二个人，彼此都很恭敬谦让，进门时，都要让对方先行，结果，两人就僵在门口，后面一大堆人等着。我曾遇见过二个人，为了讲求礼貌，上馆子彼此抢着付帐，争得面红耳赤，结果吵起架来。忘记了最初的礼让，就因为欠“礼，以节之”之道。这些都是人生的经验，不要以为很轻松，其实笑中有痛，要慢慢的去体会。

8 P$ B' {& w( G学了礼之后，在我们日常生活中，怎么照着仿效，慢慢摸索增上，遇到任何事情，彼此之间都以恭敬对方为原则，所以“恭俭庄敬，《礼》教也。”但是恭敬当中，有俩个原则要把握住，一是庄，要庄重。二是俭，约束内敛，不要过分；前面的例子就太过分了。这是透过内心，产生出来的行为，最重要是“仁”，也就是处处地方要代人想。于贡曾说：‘我不欲人之加诸于我，吾亦欲无加诸人。’孔子说：“赐也，非尔所及也！”可见“己所不欲，勿施于人”是不容易做到的，但真正能做到这样设身处地，也就差不多了。

9 G9 [: w  |6 K9 |# n( \恭敬对方是近于礼，内涵“和为贵”。和的最高标准，可引中庸起首一段：“喜怒哀乐之未发谓之中。发而皆中节谓之和。中也者，天下之大本也。和也者，天下之达道也。致中和天地位焉，万物育焉。” 将是何等崇高的境界！所以和本身就是如理的节制，这里只就极浅近处说，大家和和气气的，这种和气，比如说，你让一下，别人很明显感觉到你尊重对方，如果他让你，你又硬让，他心中会将如何！那时候，要注意“和”字。所以，人与人之间来往时，能够很适当地这样去做，你就了解为什么“先王之道，斯为美”，而且“小大由之”的内涵了。普通一般人之间，父子，夫妇，乃至于君臣，事无大小，都有它一定的准则。这部分在往后的八俏篇，有很多重要的诠释。像这种一生受用的东西，学了《论语》在日常生活中好好去体味受用，这对我们非常重要。

l礼是手段，和是目的，手段和目的相结合，我们加大社会道德体系的建设，提升社会公民 的文化素质，要达到共建一个和谐社会。这就是礼和和的有机结合！

看了老师了阐述，各位大侠的辩论，加上从潜龙老师的讲课里有少许启发。
& d5 i( g: s- U和可以上升为大和，不仅为和谐的环境，更表现为消除矛盾、螺旋进步的一个过程。
从小的方面借用潜龙老师讲的：眼睛朝上，领会上级会议、政策、要求、举措和精神等；眼睛朝下，了解单位、基层群众的意见、要求与想法；眼睛向内，掌握单位情况、措施、成、经验及问题；眼睛向外，充分借鉴各种经验，为自己所用。
5 a( z! j/ _& \8 Z* c从适用的角度，既解决个人三观的问题，又破除红豆所说在没有领导力的领导的领导下的压抑，寻求在体制的牢笼中破茧而出的机会。

跟贾老学习，感悟颇深，不仅通过实例印证加深了理解，同时也修正我以前对孔儒误解的一些地方。

30%？没中奖！走你{:soso_e104:}

杆子帮，保家卫国兴邦。

真的有奖励？我是急了

学无止境啊  向大家学习啦  谢谢老秘网