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跟贾陆英老师学《论语》:学而篇第八章 11月22日

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老猫 发表于 2013-11-23 17:56:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
文稿修改演播室---机会只留给有准备的人!
 
     昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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贾陆英:
: i' R; Q; `4 o) b: g$ ?4 b  r: k, I. U# c  T
咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。
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! A5 h4 s" i$ m- C0 ]5 p3 @6 }1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”
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4 N2 b6 X: a' e. p! f6 e. ^固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。# S( p0 W3 |$ B# o

( {! j1 |$ W8 R8 g7 ^孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。"  
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问:本章对君子提出了哪些要求?: h3 r- l. @3 U+ h  w

$ x; M8 C3 {$ X' e9 J答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
; G$ `. a4 J$ `, d+ \; b君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。! }0 b" ~8 y) o3 }) W1 D

5 @3 n3 n" Y, Z$ `! S$ @  }$ b问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?2 ]2 h7 W' Z- t1 w8 B- C; y0 \* ]
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答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。) u5 n4 i  F/ T9 j) [5 ]& N
& a, F" R/ _  `6 @. Y; {$ T9 v  v
问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?
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& Q) x* y/ ^# g; j# O答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。
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夕惕若:
" t7 Z: Q; ~. H% a, J4 y' i% _0 z5 C
说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生- `% Y! r2 ]3 m, ?

  C6 p, M, g# ]2 z4 B) Q* t贾陆英:
( V- ^+ }. y. {/ S8 Y7 D5 g, F! R3 N! }
谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。& P6 {) o1 K4 n5 J
4 N4 a* d3 f) i( w
业精于勤:
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夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:4 j0 e: _: S1 g5 y" K/ r
& A$ ^" D; v0 ?/ R% p, G
说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊/ D; F5 Y6 s( X! F
& W  `& B( e' L& m
贾陆英:! B' T2 N& f3 W# P  V( m: \( W$ `$ c
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我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。2 n/ j5 z4 v2 [8 D
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?
  F" O, U9 A0 |  X2 X# s. N1 {  ~( X9 i! H- B4 a$ h
夕惕若:: W# l( m4 F- W' A

; P: ~$ m3 r. z# ]5 `* U7 q首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了6 O. t7 q* j9 Z! y
交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己* I) ^. r/ w% N% i; f- Q% g
; ^! s8 i9 W. ]) G6 E6 t  M
无心随风:
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关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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8 w6 w2 F, z! N4 y: d, K1 P贾陆英:
4 P0 b+ h! E4 w' Q0 f1 t# L: q4 `8 N! T  _% A$ y( c
我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。) v+ V+ Q( w6 D
3 A% B/ A  j7 H' V! R
红豆不惑:# }# Z: v3 ]+ {2 V4 H8 F4 x

9 z" U: ~" Z% J1 _" n同意“择友如择师”6 x. D) c. N0 P( h

  r7 a, }2 u9 c, g% m夕惕若:
8 @. g- t7 N2 I  E8 y" x" E2 }! X7 }6 e1 P$ [
如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋+ q/ {5 W$ @% Z# D2 f

7 y) T$ ~* s9 I- V6 u# G  c贾陆英:
4 O) K; [! L% G. Q
8 p+ Z- Q; |4 R, ^此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
; V) \% |& v4 s* i& R* `( S0 Q9 ~% U+ O7 \/ F. Y2 O( m& u
夕惕若% ?( _' ~, `  u4 `
$ O5 }; s. b) n% p) P. T
如此看来,我前番的解释不太合理8 Y' C7 g+ w# l4 O; a& @% `

" H3 j8 e, Z: k贾陆英:
0 d% m+ C% R3 P1 g: _2 G6 B" l4 q1 G* O* M5 y8 s) G4 z1 N
和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。
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潜龙:
) [. S+ I' S$ Q- j& R( ~# a4 Q7 v0 {: Q: Q& ?- Y+ B5 T) [2 Y
孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读
+ ]' P- k' P+ m% m- d
* e  _+ c5 E; E' p业精于勤0 e$ a! c+ Z9 M! d3 S
7 [# U7 a. w0 F4 {! R
无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”' v$ L1 V& k& K1 z6 C- i/ d2 y

# d- t) N; G9 w$ c: U" N3 T+ s. i$ O潜龙  q, C% s. @" F9 Q" r, S" B
/ r1 {2 v0 w1 e6 {0 v! h' h
仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。* y; }: V( W) n$ R' u' s, T9 _2 W; X

# K" Z5 m( P1 w( L4 o/ w& R夕惕若
8 Q! Z- e( h3 |4 Z8 V: m2 ~4 _0 Q& c  D7 [5 p
我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的; P" I: y  W% [$ K
4 A# [. f- o  J2 x2 N5 Q
潜龙:4 ?2 q% ~8 f7 T
' ]5 ^+ V: o# N, e& r- g& ?4 @* v
好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦)4 `4 q. i: H; M: m, X

. U3 s# A; k7 V% L# J6 W* }贾陆英:
- r/ A% d  \. }8 D  W- [
- [7 H9 _7 V" f# [% }4 S0 y孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。* Z7 x5 l; g! e2 @, q9 H' Q
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。# q, z. A( H- f  A" [1 w
3 Q7 r. V$ o6 V! Z4 g6 @% I0 n
. v& z% L% L* }
 

精彩评论2

正序浏览
朱老师 发表于 2013-11-25 19:52:40 | 显示全部楼层

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公文写作百法例讲
     纵观《论语》,有很多篇幅都是在讲如何为君子,如何处事,如何交朋友,其实把它放到现在,也很实用,一点不过时。记得曾经看过的一部韩国电视剧——《明成皇后》里有这样一个片断,明成皇后教导皇子道:“……孔子说,过分和不足是一样的道理。”这句话正是延用了《论语》里“过犹不及”的中庸思想。当时看了之后,颇有感触,认为在朝鲜皇室中,也奉行这样的处事原则,可见《论语》当时的影响力。现如今,这种中庸的思想观念常常遭到批判,而这种批判的声音也从未因时代的变迁而消停过。我今天把它写出来,并非是想在此问题上纠缠不清,仅仅是想从为人处事的方面来说明,中庸思想对我们生活上的一些帮助。通常,在社会上,朋友之间相处,原来关系亲密,却因彼此熟悉,要求过多,反而生出嫌隙;同事之间相处,原本就关系冷淡,却因彼此陌生,处处设防,反而无事生非;夫妻之间相处,起初缠绵悱恻,却因彼此猜疑,加大压力,反而分崩离析……这些“过分”、“不足”的处事方法,都会影响、破坏我们美好和谐的生活,甚至造成无法避免的人生悲剧。相反,如果明白“君子之交淡如水”的道理,不过分苛求他人,严于律己,那么相信朋友也会以同样的立场理解和包容你;如果明白“君子和而不同,小人同而不和”的道理,不过分斤斤计较,本着对事不对人的处事原则,那么时间久了,同事也自然会以同样的方式接受和尊重你;夫妻之间更是如此,明白“相儒以沫,相敬如宾”的道理,在爱的名义下,互相保留一份自我的空间,给对方感觉到自由,才会百年好合。由此可见,正确处理平衡“过分和不足”的关系,适度把握分寸,相信任何复杂的人际关系,都会迎刃而解。
 
︶ㄣ雪域鈊 发表于 2013-11-25 20:14:19 | 显示全部楼层

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{:soso_e100:}学习学习再学习,提高学识和能力!
 
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