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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

% [8 U& h2 \; y, S. h* p B S4 e# W3 ]2 \# f+ k, v

 

" q7 r' ~' N: T" V1 [ % k9 |" J+ R0 M. ^5 y$ U

时间:2014811

+ N& c: C; N& {$ @6 U) `, M2 ]& N 6 h+ y3 S' |, ]3 w4 Z0 T/ v3 Y* d1 S

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

1 M! r/ |$ O+ V2 U) Z. h2 I . F' `2 K" V3 m# k8 s4 u+ F' j

主持:行来思往

- }7 H$ p" i6 t/ J $ ~- ^- X% Y0 K' C) ^

整理:向阳花

6 _9 r/ n [4 d8 q 4 c) \ H+ o M1 r2 y+ V6 J

具体内容:

g& i O+ ?% X! X l3 n: t, w6 G! I

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

! E" D! C! r2 x. K, f9 M" W3 ?3 @) p8 a# @3 W

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

( b& N- Q: ^6 C0 v% x # s k9 P$ M! i \$ P% f2 x

今晚主要跟大家进行文字交流。

$ K% R# K# [5 l$ o: y- t2 v ' W5 h) F* u* ~9 d! u# \

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

5 {" W( w5 F4 c6 ~: h/ P, v) k * O9 P) {2 C& }" P q1 h

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

{, Q( q7 L4 ~1 K+ ]1 l6 |; j5 n % I2 G! x* l" U. u- c" ?% \

霞光:# ^9 }' T* t ~4 Nbold">“三点式/ {: T2 i! n7 E" ?0 v8 A bold">”,吸引眼球!印象深刻!

# `0 A, k& n0 T, }! X . h3 ?4 @+ x) v! m4 {* ]0 q5 t% Z* |

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

& P @$ X2 i: Y& _ L4 Y4 g+ c 1 ]' I" `2 I8 B

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

- Y' I4 a6 B. I p 8 L* _+ W7 J$ a7 z

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

; U/ c$ C& p/ K% K2 {( S ! p8 Q% ^9 R2 e; d: T" a f8 d9 R% }

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

& |3 ?' y, m. Z, F# z2 P$ @, Y, z : c% T, f E% w1 s% {! E

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

! J6 I/ `1 g9 ?! J: i 1 P; U. v( }' L' U( L" Z

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

# F& _( W( o( [. n* W! M ( t. E3 |9 q6 j5 R. ?( A" X- R2 s

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

6 G ~( ]+ l% I$ y* @1 m 0 s& _6 L9 y( }

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求5 e) ^+ U" U! e" q! obold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题:9 c* q: Y3 P, H+ I4 Q 一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

% U) ?3 b# k6 N/ n5 Y' v e. [( h& ^/ d1 Q$ u

冰蓝心:这样分啊。

6 T3 k/ X \5 I4 `/ x1 D & E' ~2 \! y, R* J8 S7 q. N

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

& \7 M3 J& P2 j% q# b7 e+ p. A- p$ d( z) q+ R$ T/ U$ ^* M9 c6 F

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

- T6 W4 W0 @( _- c; u % h; ?' q0 k7 L& V4 o4 }, `' R

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

% I K8 ~- [8 X5 A # [) r. ?6 G+ b9 S3 b1 C; c7 N

指尖绚烂:放在环境中来分析?

, ?* m% l1 Q& ~/ G+ d 5 T* C' s' y) }% A9 N

路味:醍醐灌顶

/ o. p. J9 F z$ G% g" \7 } ! f6 T: R/ U% h6 K

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

( v4 H/ Q. p k% t" B* [2 b + F2 D3 r) [7 W; U! M; d; U! M: o: t

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

: Y+ q6 Z6 a- v( C+ b& j/ } 6 C4 X2 l Q5 Q4 V B' P* T2 u

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

6 d- l, R) `. V7 G5 N$ [) ] 5 M' c5 X! o2 r/ X3 c

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

: m# M' Y% ~/ R; C- w " X$ T7 V; w6 e1 s; m" j7 N

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

7 A! Q* C3 E" Y; M* {$ ] & h9 m. o% T; h3 e% {

" L( C4 U0 s7 L! y12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

7 v0 \. O' i' ?, _ ( ~% O1 R" {0 L0 @" D% Y6 E* B

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

2 J, b0 u; M) r) K ' J- X4 l7 d) L2 L/ @; j% c! v! F

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

( ?$ y( ]0 k( ]7 m% w : o/ _8 R' Q4 O) y7 {7 g6 ?6 I

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

# V' Q2 h) N) k 8 g# B$ I# t8 h2 c2 @

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

9 W' u0 I, U* }3 q 1 g3 b @" U) s p; f. e

( O! `: A2 J8 }8 ]6 O$ \* t 0pt">无悔:8 \& d: W U& S+ q0pt">三年最快可以达到什么水平?

$ ^5 F6 @& Z2 k3 u* i2 F$ ?8 m6 r6 ~% h; y. `. h5 e

行来思往:这要看自己的功底了。

; z5 A% m ~; @( E$ q 0 O: F+ i; P/ i4 E& c

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

7 P/ e4 Z/ c/ d 0 v& S8 I2 c$ q4 K% b

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

. h9 {+ C5 \% C6 E+ C( S! b 9 [" A# c: _) ^7 j- S

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

9 c0 s% E# ~" D$ X% d5 B- B# { " g9 |+ a6 @) N/ ^

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

. L1 p% H' P- A* A + p4 h" S" P3 g

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

% d. V+ _8 }1 ?: z1 r5 B5 n% Z 8 W* U, ]$ [( v) ?3 x: P/ m w

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

( ?7 ?- v D& M s: W1 J7 ?7 b% g. Q0 F9 x7 c0 o# j

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

/ ^6 A- f! s5 x 4 s+ R) N$ _' Y. I

 & o2 t. z$ Z3 E% l- k9 L 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

, ^7 Y+ k3 w5 \ * _! R+ Q5 w* `; N6 |% x

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

- W/ V0 l& x2 V+ B8 t) P 9 }, ]6 V# [; D: V" F# I; Y

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

6 F( I. ?+ [ ] , f9 v' g$ M" q

$ ^0 ~- Y+ k9 v: D font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

7 _) e; w* u2 h4 M: }+ ]! G1 ~# V. n6 a4 r7 y- i6 N2 d9 \

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

4 `: D4 _/ b( ^& r& Q1 X6 S7 u9 I3 `! |# a) I

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

5 ?& } j# j, g + n$ B, _4 \8 w8 g A

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

% D, o% V6 u1 j5 h7 W) U1 V 4 y0 J1 ^/ G) w1 f$ D! k

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

( r8 n* G& `3 M2 E4 i7 y1 b# O1 S5 s* Z

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

2 O$ ~6 ^+ ?: u6 S3 |% Z3 B 7 h6 k Z8 ?3 t9 z/ X

求觉迷者:看结果,不问过程。

& m1 Q- N" C/ Y" h5 i1 Z1 p, p* Y, N0 C8 C! V& `

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

, M5 E3 {, s* }" W2 e$ @ . a) _) H2 _8 O6 L* W8 ~( G1 a

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

: p! |! D3 C' Y- p5 f9 G 7 q' U. l. e% w: x* [2 y& A

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

2 c1 N5 v' {0 C! ^6 V. R ; P( O) M! R( C4 {

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

% m9 T% _% q! z, K( A; h% \3 I" X

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

: b+ z% }, G) C# E. X& ~ / e6 O8 l) k3 @

求觉迷者:涅槃再生。

/ f0 a7 O# D" J2 E) R ! I- s4 g! G. k3 e

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

1 O% {$ [3 D' W- R9 L9 U5 @ " i7 l4 y; ~/ J( ?: ^$ t& r

5 C# A% _9 b# k6 wfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

. N& S V$ C7 Z! K1 M' {/ O: K/ k5 L$ Y4 p

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

* I0 o( {) A& H- W* E |+ n q 4 K" d* }. X- B

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

6 Q* y6 a2 q9 u* x) p+ i, M$ b- H! F# D9 c& `+ p8 w) s

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

" }% ^8 ^. A3 P( M 4 _. w- Y: K+ p* P

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

$ L* _% x+ p3 s* c$ ]% @) P, \6 [: Q7 Z& \. X) { n

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

/ d1 E8 ~2 u# [- p 1 x' a6 y Q8 w4 d

旭旭:框架要怎么学习?

" u& F7 X; o6 o7 ]" G6 g / g9 z! x( M- _- ^. _; ]

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+ a. A# O) N$ [4 A+ j7 z" X6 k5 l9 s% |, {: C/ o

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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