关灯
《文稿,还能这样写》作者雄文《笔杆子碎语》作者王一端《机关文稿写作入门》作者杨新宇《机关文字工作五十讲》作者何新国
最新《公文写作培训课程》直播间《公文写作百法例讲》作者房立洲老秘网站长、《老秘笔记》作者老猫《公文高手的自我修养》作者胡森林
开启左侧

[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

[复制链接]
行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

, V% l3 w% u4 x0 Z5 o& ?% d: k- \9 H( k

 

; ~* G# x$ ?9 U. D) ~ D ! _' ` N# q9 S4 H0 m

时间:2014811

6 M2 \7 u4 M2 H# ?" x, J8 j, Y6 I' `

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

8 i* D" A+ u) a. Y% J" \) G( v( z1 X0 f/ L0 S! ]& S1 {

主持:行来思往

. o, V9 b( _$ F! b: K 4 _& \, G) D/ A

整理:向阳花

# B- ?* ]) D# W6 ^( E% l6 E, V$ W9 W* R+ I S9 p5 ?4 m$ X4 Z9 i! i

具体内容:

* L4 @) U1 h+ v+ s) K0 u C7 y1 _$ L' w5 _

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

/ W# U6 |2 |5 x 9 q, L5 [, f4 a

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

6 l" {( c7 P" ` Q# { 5 D! D* q0 S; R" g/ N F) ?

今晚主要跟大家进行文字交流。

( l& T& P [+ P5 q8 ?# J* ~6 M

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

& i4 @5 n4 A7 C. t+ _9 c ) W$ @ O) r& m. u7 q$ s

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

" g4 C* q& e" R1 S) S7 q; V. d ! e! U5 n. V" e$ v9 h1 [

霞光:" I$ J) \, x4 S" W* C bold">“三点式1 x4 h( O& i1 e1 i, Q( E5 b bold">”,吸引眼球!印象深刻!

/ j x3 ~: b) L6 K( k ] - L. g, R. m% K1 q5 g# j

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

* }$ e) O4 _5 J" _9 C ; f( w7 h" [1 [( |4 A

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

5 S3 ^. M5 F1 R( i3 ~. b4 l + v [5 ~8 x9 b+ X* e( y1 M2 [

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

& p+ z' x" d% M% T0 ^/ \2 S9 [4 J; H9 N4 j

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

# w" W7 q& |7 I$ Z. X ' ]/ s E- e# l

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

( a# v7 ~% N% x# } / n/ [! S! @) b4 K) q; U/ ?* [

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

! i' N |% @3 [) |* O0 v % W2 M1 i0 d5 R0 G# C

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

+ ~6 X2 B2 u& a3 c, R1 D' j9 X' G8 G. W

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求" D) P/ X9 i6 r7 ^4 [' I$ @ bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: 1 @3 V ^: i: ~+ K一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

3 F; N, q3 L1 E6 X- H0 Z 7 w& S/ C2 D& v1 ^$ }- a! O

冰蓝心:这样分啊。

s& ~) @0 n! [3 x- ~4 ^: a; g+ a: |7 o, `

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

, N0 a( k! D# G9 S- l 5 O, h( {: |' z+ E

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

5 A' Z. g; K) z* q7 ] + @/ B2 \1 j5 ^( E: x7 K2 _

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

" ^$ F& [3 C u + c# N# \% W& q( b7 D# ] G- C3 d

指尖绚烂:放在环境中来分析?

+ S1 Y o( G; e# X# Q 3 C) j5 y. {2 G( {

路味:醍醐灌顶

1 {+ d9 V* h$ @& s$ M% H - f* D# Q6 z9 }0 H, q

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

. [- r) j: y6 E; J6 y . D" y6 c5 \- ]* w1 B. g, ?

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

1 m/ }- [, A7 S2 T & a/ v% \- R& r, C

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

% _$ F' @4 l8 r S% L6 a1 E 4 T, Z1 H0 l! `0 ]" G8 F) z. Y

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

! l5 n1 n7 C* s0 o% Q 8 p& z* _1 S& _. M8 n) w& Q2 `

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

5 M7 ^- j1 l6 }& V 8 i2 W6 f2 @8 ~5 q

( ~# a2 m S% Z$ V12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

" [; A9 a' [" g # T# K- @: f1 k) O% W6 J- W

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

" k& V" D$ n, f9 o6 y# W 5 T3 w4 Z6 d. v8 x( d a, Q: a

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

' L/ L" t" w. i" Z4 m6 D/ {; @/ C 4 S. M+ I0 Z t4 A4 y

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

: ?+ Z& E9 L0 g! M. @5 v6 \+ |7 c 1 H7 G4 j, r: Q/ E3 Y

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

. R5 o/ s) ^2 e' n8 N& Z3 `6 } }4 B/ O( y

6 O9 c7 E# _: v2 l: Y9 O- k; H 0pt">无悔:- B4 w3 Q% Z& n5 h$ t0pt">三年最快可以达到什么水平?

/ C3 D& ~- `) L- f" a, s& Q6 } : _ X+ c7 \& n/ {

行来思往:这要看自己的功底了。

1 A1 E; _ P, D5 @1 o5 P$ V4 ~6 E3 X9 S, j$ j/ z

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

: I4 _* c' y4 Z: m/ T; D! N , ~/ O9 x& ~- J" b p) a

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

' ~! y* V4 ~7 w" L ; o$ @4 @5 k: J* Y/ |- Y

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

8 D* z2 S; K7 o9 m2 ~7 f, ? " l+ H6 M) x- |3 \! I" O

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

3 o! N4 H/ U4 n9 Z$ g2 A: v + U9 Y+ }/ r* a* @$ J/ S) c0 S7 |

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

; R& w9 W# X9 ]! m6 h0 N- A: R( t- M: n4 B( x$ A) R

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

) c5 |) ]. I/ F; |' z; x5 } S' I9 x3 q( ?5 c% u

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

# H# {: t* w, N+ f2 ^3 Q & ^4 ?( Q$ T" |* y/ H9 ]

 4 {( I" [/ N. @+ r# L; {+ @12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

2 d j" P7 a( n8 [) {' Y , @7 N" h& `- C x

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

- `6 O& G5 H8 l! ?% @( j5 g4 _4 ^* V" B

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

) i) j* m. _* |9 u* m! g ~ % L, e+ g7 S7 n- v9 S! k) Q. O! f

' j. P4 @, s, g/ ?7 N2 G font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

' u# x% s3 O: d M5 M1 U ; j" i' b( ]9 ?: g" i3 B+ H8 H

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

# D0 j+ o' x+ {; ~9 m$ {; J1 _, |. j * V3 U1 a' g2 Q

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

8 q; K9 \' U8 Q$ k 4 t' w' ~- p! u. r" K

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

3 P0 L7 Z# H9 G2 B) M, x5 t* E% A/ ~# C0 y1 A

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

5 {- `* e( v2 i1 ^7 {1 @* e 3 z+ d7 q/ s6 L; Q5 m

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

% {$ L) f# `2 m. T; h+ A, M * N1 M, d. u. ?6 }

求觉迷者:看结果,不问过程。

( K0 ]( M* g7 C2 i6 ?+ ?7 i4 n5 M# f# R% h# O8 ?

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

# m+ `' B) q9 P ! B* a" v: {+ f2 y, w, w

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

' [& |; j% w; k8 A0 r# B- ]0 \/ H h5 M5 j, S& D/ s3 e

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

% D" S* n& s/ R# F& Q ( [. }9 k: o4 |' @

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

- G) V+ k. ^7 }+ i' b# W+ m* E W + \/ I; T1 _+ I

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

8 w1 r$ d# b# t3 y 8 t: N. f: ]9 q2 r

求觉迷者:涅槃再生。

( n. P7 C9 m: D) ?" O: l! w! k4 o. q! f0 k" j U

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

3 ^2 Z# g4 J/ z/ C5 [ i; R# E2 ?" @% f- l

% M: r! b- O; Q font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

: b2 U4 X% R1 _- }, u' a# k 2 p$ q; t4 V: r, W' E

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

7 l* S( I( }' i: ?9 `* f & i- \, g/ f2 H" l U

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

! l0 X5 V) F- n* f & Y+ n2 |5 L9 K* O

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

/ Q: K) d9 ^, s : w* K0 [1 y) U8 n. E4 Z

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

, ~+ p. H2 _# ^4 {9 u! Y* n; l0 E9 U& D' f, V/ }

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

9 S7 o0 `8 K& r O & F, e' z- `3 f( d, ]% }

旭旭:框架要怎么学习?

8 t9 N. g2 ~0 Y6 R) a. n4 E * |" L) i( l5 F

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

' c' \* v4 v( u/ `, n% Y3 K* Z. Z9 p m; }

 

 

精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
回复

使用道具 评分 举报

 
猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
回复

使用道具 评分 举报

 
564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
回复

使用道具 评分 举报

 
BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则


0关注

12粉丝

23帖子

排行榜
作者专栏

关注我们:微信订阅号

官方微信公众号

客服个人微信号

全国服务热线:

0595-22880819

公司地址:泉州秘途文化传媒有限公司

运营中心:福建省泉州市

Email:506070961#qq.com

Copyright   ©2015-2025  老秘网 责任编辑:释然Powered by©Discuz!技术支持:秘途文化  备案号   ( 闽ICP备19022590号-1 闽公网安备35050302000919号 )