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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

! B9 h- x+ ^4 Y/ {$ X A0 w U3 D% B* q5 b5 ` Y/ }. d4 i$ d

 

o0 E0 ]/ t+ f 4 i: \! x) k0 e* _

时间:2014811

6 B3 c: m9 Y( w4 H$ Q7 x: U ( J8 L* _3 v4 W* J

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

2 k! ~& c v. y: ?! i : H! }' B z7 o; g; [; u) u- d

主持:行来思往

' W/ m/ o% f- c 4 a, j" E# Z: m

整理:向阳花

* f7 Q, w% ?* O8 { z3 { # }9 p6 K) `/ g9 F, f- b

具体内容:

( Q8 U; [. R) ?0 o N+ L2 @) P6 Q7 }/ y+ T: w2 e$ u4 b9 b, ~

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

6 y m' c! \" r" c w 6 f$ Z, C* t0 p

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

; v5 O" [0 t% a* @+ d/ ?" `' J! R6 o# v' |

今晚主要跟大家进行文字交流。

, T9 h0 i0 N# Y- q& p7 J/ H5 p( d# Y; d0 Z% C

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

% r) l" j0 O9 b" e- ]" I # R5 Y2 o- s; K2 f' P

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

( N! y0 T1 b T; \$ [1 e7 q' Q3 n$ b% t. x! m; U

霞光:$ q/ d; {9 @8 q" a* n1 Cbold">“三点式8 l8 |: N- o3 c7 u! {) @ bold">”,吸引眼球!印象深刻!

& B. Y4 T$ F" t% y6 o* L6 n3 W8 o( Y/ v. `0 t$ Q

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

, n" o6 p0 @; F) J v. i7 s6 T( v8 i% Y' J5 s

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

d1 p3 q8 J+ f7 X- D1 `/ D" A$ M' F9 p8 k$ i+ S* G8 w" j

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

0 T! C1 w# U9 Q # c! y, Z( k1 J7 v9 c4 _8 c

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

8 u5 \7 q Z* b 9 h* t* y2 N$ F+ ?

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

4 x$ U2 B/ A' i' j1 f 6 G5 j3 I) ?- @6 d; t

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

0 s* F7 M, Q7 J7 [) G7 H: {2 @9 h( i

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

. a: M# R3 ^" o 8 c1 D3 D5 L$ j+ x: e0 v, d

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求( _6 j7 }: C4 j" T. i# jbold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: # a: h w4 i; F6 L4 `3 r一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

) B6 k! g, ], q* T5 |! {! C . H. G# K& U) e6 g* Y

冰蓝心:这样分啊。

% v# N) R: z/ V# F# v, u % }7 ~' ^* X; V. R F! y

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

) o& K# ~7 i3 S/ }+ a8 H* J7 i/ K0 w& C o* V$ O$ {3 } q! p

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

& C- F+ f; `7 ] 7 h! D U* {/ M6 C

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

9 Y: W3 W/ O" c& x- }; z 9 U- f; `6 n4 I2 [7 ]6 T: ~% [

指尖绚烂:放在环境中来分析?

7 m7 ?" h8 M, ? % ~ l: T; {: k# ]0 u. o0 A+ i

路味:醍醐灌顶

: I7 S: k1 Y- U' [" n) f ' P1 f# g! T* [1 H

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

# }) `4 d6 a2 f9 z8 h, _" W! {8 }1 M. o9 |: X: J

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

) P( \3 X( t+ G# r5 Z& h& E ( U. Y' `2 [' m, `

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

2 Y9 F- W: k, \/ g& E. p/ J7 U , p6 i, n; H: @; \. U4 ^" l& y; q7 F. F

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

- a- }" H( B/ N4 _: G' H/ F( Q3 x" p( Q. y3 K

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

0 V/ ^( C* i" w P * B5 k/ f) G* B5 }

8 `# `6 w9 _9 Y 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

, _/ o- v" t1 _* t8 A5 N $ z0 p8 q2 S K. ]' T3 w

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

. J, |0 b! u0 }1 E% t6 a 7 `. V; x7 g9 [! e! u

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

, a' V3 N3 ]6 G" i 7 k( O2 m" O/ s# T

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

$ u' T: W$ K0 j, Q+ e , ?5 P7 o" h$ j7 z; \( m: k

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

& Q- `3 s& {* n " d# { h) d- y# k

* s5 p- t5 D1 U# E$ F) x, ]' O; T 0pt">无悔:# H; F2 U& f d, @1 w) d& k \ 0pt">三年最快可以达到什么水平?

& J& ~ \' k+ `, [6 B6 B+ J G+ D k7 `0 S

行来思往:这要看自己的功底了。

5 @3 Y* V) o7 x- ?: |9 y : M1 {8 X9 N" |: _

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

# v _7 h2 D$ ?- W2 N, M % Z L$ S* ^, P G& O" L/ a

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

3 r0 F! c$ z/ `( }$ c4 C # m e' U0 p T% M. h4 n

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

: C3 l- ]1 l" l- }7 A" N; y S: P2 ? r

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

$ n4 _- D' B, G- }* x 4 s* [4 F) }) T

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

; B |3 H! `3 X3 X0 Y( a: X- b7 P) o) H) }) ?( M9 H# ^. M- H' x3 c

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

6 V' P! \8 }7 P0 c 6 q4 X6 J4 a( B, `8 n' K4 Y" W

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

0 q G v3 o4 y! ^: f . T2 D: i% q# ?3 L; D

 ) k3 L7 |1 C, j0 K3 V+ T: l) F, ` 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

b# _. D% p n 2 \& y& t2 x6 i) a

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

: k( u3 |! V; s% w6 ? 3 I; I- n# J, b

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

) L5 k4 v* ]* h2 }, G) b+ B Z2 ^ , e. d/ i1 W' g d) \0 i& o$ `1 C

% }/ J n5 I) V# g) g" a$ ~1 Sfont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

2 k1 k; x3 V1 l& z H + P" y0 }% B1 P: l1 l. J( S9 w! m

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

/ B' r2 N; R1 b4 u$ P8 `5 y $ W$ z3 ~, H* r

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

# d& e1 ?7 F! ^. y) }8 K5 j& U % F$ P& S8 j* U* j' v; s5 K

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

% a* r# X- j- C9 c' Q4 p; x- z. m- I: H# {5 Z, f" {: `

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

" H3 V/ c! s' J ' t0 r$ M" w4 m

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

2 H$ _- p1 b. B& Y4 P5 _ % C& `( B; {. g! F5 P4 W: P8 J

求觉迷者:看结果,不问过程。

. }. o7 c: k# w ) t" B3 c8 {) N. O

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

& e$ v6 n1 v9 V# T: L+ A; W" h9 S7 Z: D" p1 C& \! X- ?# [

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

& b. m2 t6 Z5 {) h, Q: i& B' g. r' S" u

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

( F) r( M$ `: \, ~/ U1 J5 T! X7 c. f9 f3 S

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

. n8 s: G# H" a& |! C+ ?$ P& F 2 r& O: w0 s/ |7 Y, G

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

' U9 s1 R; s+ o5 b! T( T0 H, E& G ' r/ x3 x- |" Y- o1 H' J

求觉迷者:涅槃再生。

1 q' A4 q+ q4 X6 n( o# ^3 X: E- w 2 F. u, B$ b% j) s( K9 [

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

7 |4 m# W, M5 `& t 5 n$ Q' C5 A5 c6 v$ @* \( o# @

- H( b7 C0 b9 u9 E2 ^font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

, o+ O/ d! S8 }8 I- [% M, N; ^1 J: j4 Q/ v& G( g& \* X/ i

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

% ~' Z3 D0 e% f " O5 ~7 d* X1 I1 {/ O+ @

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

M' Z9 v$ A! W4 X, q6 X, @# h6 }1 }3 T U: z5 v

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

6 q' i a0 p) _# E' [8 M: s; Q , D" }: j L2 R7 K

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

7 ?) |; b; O* R) s: |2 A( n6 c) Y9 w0 c 8 g- g% T) K/ R; o7 W }, g

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

' P+ I& z. F, U# o2 U+ l3 f% _; d1 L

旭旭:框架要怎么学习?

3 m4 b+ _; T9 W7 ~; u+ }5 z V# d% E' c" S# z, L# {. I

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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